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Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 8:58
da HSMA
L’opener è un match che non ha senso.
Quelli che dovrebbero essere i rookie, i Top Flight, hanno lottato in maniera quasi perfetta, mettendo tutto al posto giusto, con un bel crescendo e un’ottima spottosità. Grandissima performance da parte loro.
Quelli che dovrebbero essere i veterani, i Bucks, hanno sbagliato tutto. Non parlo di manovre in sè, ma di posizionamento di queste nelle fasi. I super kick a cazzo dopo due minuti anche no, idem le trademark a caso nella fase di heat. Tra l’altro non mi spiego questo peggioramento, sono tra i pochi che con l’esperienza peggiorano (se prendete un match di sei/sette anni fa ste robe non le sbagliavano mai).

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 9:17
da Darth_Dario
HSMA ha scritto: 20/11/2020, 8:58 L’opener è un match che non ha senso.
Quelli che dovrebbero essere i rookie, i Top Flight, hanno lottato in maniera quasi perfetta, mettendo tutto al posto giusto, con un bel crescendo e un’ottima spottosità. Grandissima performance da parte loro.
Quelli che dovrebbero essere i veterani, i Bucks, hanno sbagliato tutto. Non parlo di manovre in sè, ma di posizionamento di queste nelle fasi. I super kick a cazzo dopo due minuti anche no, idem le trademark a caso nella fase di heat. Tra l’altro non mi spiego questo peggioramento, sono tra i pochi che con l’esperienza peggiorano (se prendete un match di sei/sette anni fa ste robe non le sbagliavano mai).
Non che sia una giustificazione, ma Matt Jackson sembra a un passo dalla tomba, col fratello costretto a lavorare il doppio nel match.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 9:35
da Shinobi
Sinceramente la ruggine di PAC io l’ho interpretata più come novellata che come effettivamente reale. Ad inizio match mi aveva sorpreso proprio per il fatto che non sembrasse aver sofferto l’assenza di mesi dal ring.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 9:56
da Delphi
PAC in formissima dal punto di vista reale, tranne giusto nelle mosse più rischiose (come il Superplex e la SSP, nelle quali ha atteso più del solito), ma è comprensibile dopo 8 mesi fuori dal ring.
Molto bene l'incrocio Death Triangle-Familia, e spero che i primi non vengano girati completamente face ma conservino la loro caratterizzazione stronza. Sono 6 tizi da strada che voglio vedere ammazzarsi di botte, ed è un bene che diano così risalto ad un feud da midcard.

Bene anche il risalto dato al Team Tazz, interessante il fatto che Cage abbia pinnato Allin, forse ci tocca finalmente lo scontro fra i due.
Interessante comunque la teoria del continuo del feud Cody-Allin per essere l'Ace *, sperando che sia effettivamente così.

Secondo me è mancato qualcosa al segmento della firma del contratto, perché credo che volessero trasmettere la sensazione di spaesamento e di imprevisto con l'attacco e l'assenza di Moxley, però non ha reso bene secondo me. Omega che torna in versione Cleaner anche nel look tanta roba.
Interessante se fosse davvero Page l'aggressore.



*potreste cortesemente spiegarmi la differenza tra Face of the company e Ace?

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 10:53
da Jeff Hardy 18
HSMA ha scritto: 20/11/2020, 8:58 L’opener è un match che non ha senso.
Quelli che dovrebbero essere i rookie, i Top Flight, hanno lottato in maniera quasi perfetta, mettendo tutto al posto giusto, con un bel crescendo e un’ottima spottosità. Grandissima performance da parte loro.
Quelli che dovrebbero essere i veterani, i Bucks, hanno sbagliato tutto. Non parlo di manovre in sè, ma di posizionamento di queste nelle fasi. I super kick a cazzo dopo due minuti anche no, idem le trademark a caso nella fase di heat. Tra l’altro non mi spiego questo peggioramento, sono tra i pochi che con l’esperienza peggiorano (se prendete un match di sei/sette anni fa ste robe non le sbagliavano mai).
Trolling mode on.
Ahq uindi un qualunque match della PWG.
Trolling mode off.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 10:56
da Jeff Hardy 18
Delphi ha scritto: 20/11/2020, 9:56

*potreste cortesemente spiegarmi la differenza tra Face of the company e Ace?
L'Ace è sostanzialmente un concetto jappo, il che fa strano sia applicato alla narrativa di Cody che invece è più sul versante NWA, mentre la parte jappa la hanno fatta fare a Omega e Page fino a oggi.
COmunque l'Ace è l'uomo da battere, il migliore in tutto. Pensa a Tsubasa in Captain Tsubasa. O a Goku in Dragon Ball.

Il volto della federazione, spesso può coincidere, tipo in NJPW con Tanahashi per dire, è la figura di rappresentanza, che può anche essere non per forza il top, ma è il perno attorno cui ruota la federazione. CHessò John Cena.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 11:07
da Delphi
Jeff Hardy 18 ha scritto: 20/11/2020, 10:56 L'Ace è sostanzialmente un concetto jappo, il che fa strano sia applicato alla narrativa di Cody che invece è più sul versante NWA, mentre la parte jappa la hanno fatta fare a Omega e Page fino a oggi.
COmunque l'Ace è l'uomo da battere, il migliore in tutto. Pensa a Tsubasa in Captain Tsubasa. O a Goku in Dragon Ball.

Il volto della federazione, spesso può coincidere, tipo in NJPW con Tanahashi per dire, è la figura di rappresentanza, che può anche essere non per forza il top, ma è il perno attorno cui ruota la federazione. CHessò John Cena.
Grazie, penso di aver capito.
In WWE tra 2005 e 2015 si può dire che Cena sia stato entrambe le figure? O fu Undertaker l'Ace di quegli anni? O nessuno dei due?
Potrebbe essere Lesnar l'Ace attuale, essendo colui che devi battere per poterti consolidare (vedi Reigns, Rollins e McIntyre, più tutti quelli che hanno tentato di sconfiggerlo e l'importanza che veniva data ad una loro eventuale vittoria)?

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 11:20
da Jeff Hardy 18
Delphi ha scritto: 20/11/2020, 11:07 Grazie, penso di aver capito.
In WWE tra 2005 e 2015 si può dire che Cena sia stato entrambe le figure? O fu Undertaker l'Ace di quegli anni? O nessuno dei due?
Potrebbe essere Lesnar l'Ace attuale, essendo colui che devi battere per poterti consolidare (vedi Reigns, Rollins e McIntyre, più tutti quelli che hanno tentato di sconfiggerlo e l'importanza che veniva data ad una loro eventuale vittoria)?
Diciamo sia un concetto più difficile da inserire in un contesto WWE.
Penso per dire al periodo Punk/Cena. In quel caso la distinzione era netta e abbastanza chiara, Punk l'Ace e Cena il volto. Ma di solito si tende a fare una figura unica, di solito abbassando il resto. Eredità di Hogan incazzato con Junkyard Dog o con Steamboat.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 11:58
da Delphi
Jeff Hardy 18 ha scritto: 20/11/2020, 11:20 Diciamo sia un concetto più difficile da inserire in un contesto WWE.
Penso per dire al periodo Punk/Cena. In quel caso la distinzione era netta e abbastanza chiara, Punk l'Ace e Cena il volto. Ma di solito si tende a fare una figura unica, di solito abbassando il resto. Eredità di Hogan incazzato con Junkyard Dog o con Steamboat.
Punk era l'Ace? Non l'avrei pensato

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 19:37
da HSMA
Jeff Hardy 18 ha scritto: 20/11/2020, 10:53 Trolling mode on.
Ahq uindi un qualunque match della PWG.
Trolling mode off.
In realtà ero preparato ad una risposta del genere :justwatching:
Spoiler:
Match a caso dei Bucks in PWG, del 2013.
Questa è una prova che, pur con elementi caciaroni (e grazie al cazzo, siamo sempre in PWG), ha una struttura ben pensata e ben riempita. I voli al di fuori del ring sono concentrati nella fase iniziale di caos post attacco al presentatore; la fase di heat dei Bucks è lenta, l’interesse è sui banter e gli sfottò più che sugli spottoni (giustamente); la fase finale esplode: tutta la ciccia è qua, grandi mosse combinate, grandi sequenze, tutte le trademark dei Bucks più di impatto sono riservate per il momento giusto.
C’è molta più maturità qua, sette anni fa, in Fucking Pro Wrestling Guerrilla.

E, per rispondere anche a Dario, non sto prendendo in considerazione lo stato dei forma dei due. Parlo proprio di cosa hanno messo nelle varie fasi del match, a prescindere da come sia uscito.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 20/11/2020, 22:03
da Darth_Dario
HSMA ha scritto: 20/11/2020, 19:37 In realtà ero preparato ad una risposta del genere :justwatching: Match a caso dei Bucks in PWG, del 2013.
Questa è una prova che, pur con elementi caciaroni (e grazie al cazzo, siamo sempre in PWG), ha una struttura ben pensata e ben riempita. I voli al di fuori del ring sono concentrati nella fase iniziale di caos post attacco al presentatore; la fase di heat dei Bucks è lenta, l’interesse è sui banter e gli sfottò più che sugli spottoni (giustamente); la fase finale esplode: tutta la ciccia è qua, grandi mosse combinate, grandi sequenze, tutte le trademark dei Bucks più di impatto sono riservate per il momento giusto.
C’è molta più maturità qua, sette anni fa, in Fucking Pro Wrestling Guerrilla.

E, per rispondere anche a Dario, non sto prendendo in considerazione lo stato dei forma dei due. Parlo proprio di cosa hanno messo nelle varie fasi del match, a prescindere da come sia uscito.
Eh ma non pensi sia figlio dello stato di forma? "Noi stiamo scassati e non riusciamo a fare una fava, facciamo fare il match a loro, due cazzate e dai dai dai"

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 21/11/2020, 8:47
da HSMA
Darth_Dario ha scritto: 20/11/2020, 22:03 Eh ma non pensi sia figlio dello stato di forma? "Noi stiamo scassati e non riusciamo a fare una fava, facciamo fare il match a loro, due cazzate e dai dai dai"
No, non è questione di forma.
È questione che non hanno più quella maturità per gestire le fasi di dominio senza strafare (ed è questa la cosa stranissima, di solito è una capacità che si acquisisce con l’esperienza, non che si perde). E infatti hai buckle bomb a cazzo nel heat. Questo non dipende dalla forma.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 21/11/2020, 12:40
da =TimothyLeary=
Era un match il cui chiaro scopo era mettere in vetrina i ragazzi ed è riuscito molto bene in quello. I Bucks hanno venduto l'infortunio di Matt dal primo secondo, ma vabbè, AEwmerda.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 21/11/2020, 13:14
da HSMA
=TimothyLeary= ha scritto: 21/11/2020, 12:40 Era un match il cui chiaro scopo era mettere in vetrina i ragazzi ed è riuscito molto bene in quello. I Bucks hanno venduto l'infortunio di Matt dal primo secondo, ma vabbè, AEwmerda.
Ma che vuol dire?
I Top Flight si sono messi in vetrina da soli, nonostante la performance di basso livello degli avversari. Poi, oh, non si può dire nulla, senza che saltino fuori i fan boy, che noia.

Re: AEW Dynamite 2020 - Topic Continuativo

Inviato: 21/11/2020, 13:18
da Beast
Appena finito di vedere lo show, personalmente l'ho trovato piacevole.

Top Flight davvero interessati, sono giovani e si vede ma hanno un bel talento. Peccato che la situazione tag team in AEW sia ingolfatissima, perché meriterebbero di essere messi subito sotto contratto. L'attacco dei TH2 è in continuity con le loro dichiarazioni a Dark nel segmento con Britt Baker e Reba, come avversari di transizione ci possono stare. Ma gli FTR? Ci sono problemi contrattuali? Ci sono infortuni? Semplicemente li si vuole tenere fuori finché non torneranno a reclamare una rivincita titolata?

I video dell'Inner Circle sono stati perfetti, spassosissimi. Giusto far vedere che ormai MJF si è conquistato la fiducia del gruppo ma che lui e Guevara continuano a non sopportarsi. In generale funziona tutto, mi sta bene anche l'idea di vedere di nuovo in coppia Jericho e Hager contro gli SCU la prossima settimana così da variare il copione.

Moxley e Omega, qui ammetto di avere anch'io qualche perplessità. Premessa: per me le critiche al regno di Moxley sono eccessive, è un campione face dominante senza l'effetto Cena e a me sta bene. Il problema è stato che, vuoi per la questione pandemica vuoi per scelte di booking forse sbagliate, ci sono stati troppi feud brevi simili tra loro (Hager, Lee, Cage e Hager) che non si sono differenziati abbastanza. Quando però hanno costruito in maniera diversa le sue rivalità attorno al titolo, sono venute fuori delle belle cose: la rincorsa a Jericho con la questione dell'occhio sfruttata in modo non banale, il feud con MJF che se depurato dall'intervallo similWWE con l'avvocato sarebbe stato più che buono e il feud sentitissimo con Eddie Kingston che ha funzionato alla perfezione. Detto questo, il promo di Moxley è stato buono ma la firma del contratto non mi ha fatto impazzire. Lo giustifico solo perché credo che l'intenzione di chi ha scritto il segmento fosse quella di far apparire Omega per nulla turbato o sorpreso, quasi disinteressato a quanto accaduto, suggerendo che sia stato proprio lui ad aggredire Moxley. Ci sta, il possibile turn di Omega lo stanno costruendo ormai da mesi, però se il match titolato è tra due settimane non hai tutto 'sto tempo per il crescendo e rischi di arrivare al 2 dicembre senza aver creato il giusto coinvolgimento per un match che stai preparando dal primo show AEW di sempre. Per me il 2 dicembre il match ci sarà, al più sarà narrato in modo da giustificare un allontanamento temporaneo di Moxley (che deve partecipare a Wrestle Kingdom, giusto?) e poi "la bella".

Del feud tra i Best Friends e i gamers non è che mi importi granché, però è giusto curare anche il midcarding e il match tra Orange Cassidy e Kip Sabian si è lasciato guardare. Il problema è che Miro in quel contesto è davvero poco interessante, la gimmick se l'è scelta lui ma così funziona davvero molto poco.

Il ritorno sul ring di PAC è stato molto buono, specie se consideriamo che l'avversario era Blade. Mi è piaciuto anche il post match con il ritorno del Death Triangle e un possibile feud 3 vs. 3, anche se qualche dubbio sulla sincerità di Penta continuo ad averla. PAC e Fenix in coppia la settimana prossima mi incuriosiscono, vediamo come portano avanti il tutto.

Divisione femminile. Anche qui, capisco poco le critiche di chi si lamenta dello spazio dato a un titolo altrui negli show AEW: ma ben venga, piuttosto, così come sono stati interessanti i coinvolgimenti dei titoli AAA in passato! Tra l'altro Khan lo ha detto chiaramente pochi giorni fa, lui vorrebbe far sì che l'AEW per la sua maggiore esposizione mediatica diventasse il centro di una rete di federazioni come AAA, NWA, magari NJPW e altre. Secondo me potrebbe essere solo utile a tutto lo scenario extra WWE, una cosa del genere. Se poi in questo modo mi permetti di avere anche begli incroci negli episodi settimanali, ancora meglio. E infatti Deeb vs. Rosa è stato un gran bel match, che tra l'altro apre a un nuovo feud tra la messicana e Britt Baker che può essere interessante. A tal proposito, non è assolutamente vero che lo hanno tirato fuori dal nulla: c'erano stati diversi scambi pesanti tra le due sui social negli scorsi giorni e il tavolo di commento ha rimarcato più volte questa cosa. Al più diciamoci tranquillamente che il problema è che la campionessa continua ad avere avversarie di transizione senza una buona storia dietro: è la volta di Anna Jay, ma mi aspetto qualcosa di più perché così non ha proprio senso. Il feud tra Brandi e la Cargill va avanti in maniera indolore, chissà se la presenza di Vickie e Nyla è casuale.

Main event che ha il difetto di tenere ancora una volta troppo lo spotlight su Cody Rhodes, che dei quattro è quello ad averne meno bisogno. Allin ha avuto l'hot tag, ok, ma si è preso il pin e soprattutto è stato di sfondo nel post match. A tal proposito il turn di Hobbs è venuto bene ma personalmente me lo aspettavo dall'inizio, anche perché da face è un buco nero di carisma quindi tanto vale provarlo in una versione diversa. A questo punto vediamo se si andrà verso il Cage vs. Allin che aveva dato inizio al feud e se magari Hobbs e Starks terranno occupato Cody in attesa di Shaq.