Cena Heel: non si può perchè non vende? SERIOUSLY?!

[Once I Was Rob]

In questo forum ho visto gente "scandalizzata" per la storia del flirt con la pornostar, neanche fossimo in un forum di sessantenni dell' Azione Cattolica, salvo poi chiedere a gran voce un cambiamento per Cena, perchè incoerente nel perseguire i suoi ideali.

Sono d'accordo, ed è infatti il motivo per cui coniai l'ormai famigerata frase del "trentenne che beve whisky, fuma sigari e va ad escort".

[Backbone Crusher]

Sono d'accordo, ed è infatti il motivo per cui coniai l'ormai famigerata frase del "trentenne che beve whisky, fuma sigari e va ad escort".

Cena è un trentenne debolissimo
Io più che altro mi chiedo: constatando le tue disamine, sarà mai possibile un turn di Cena in futuro? Tu giustamente parli di coerenza e da questo punto di vista, la costruzione di Cena è stata impeccabile. Ma non è forse vero che l'heel, per natura, è incoerente? Potrà un giorno la WWE permettersi il "lusso" di questo salto di fede, oppure è utopia?

[DenisPirola]

Sono d'accordo, ed è infatti il motivo per cui coniai l'ormai famigerata frase del "trentenne che beve whisky, fuma sigari e va ad escort".

Gli stessi che definiscono Cena "incoerente" & "fuori dal tempo", magari sono gli stessi che tifano Kakà e Pato, che prima delle partite si fanno il segno della croce e dedicano i loro goal a Dio padre onnipotente.

Cena però è un wrestler : dovrebbe bestemmiare per essere credibile.

E digli a quel trentenne che smetta di bere il mio Whisky e di fumare i miei sigari.
E che non si dimentichi ancora le mutande dalla Escort, che sono stufo di riportargliele indietro lavate & stirate.

Detto questo sono abbastanza in sintonia col tuo discorso.
Si vorrebbe un roster composto di soli Cool Heel o Cross the Line, salvo poi giudicare un performer dallo schieramento al quale appartiene {Face / Heel}, invece di giudicarlo per il performer che è.
E' questo che intendi con "Smark" ?

[john1094]

Il tuo "forse" è un salto di fede. Un "speriamo che questo vada bene".
Io sono un razionale, preferisco analizzare piuttoso che sperare.
E credo che il turn sarebbe un'involuzione, non un'evoluzione.
E i motivi li ho scritti.
Tu stesso dici che "la WWE non è capace o non ha voglia di evolverlo", quindi tu stesso ammetti tra le righe che il turn heel non comporterebbe di per sè un'evoluzione.
Ribadisco, un turn non è un'evoluzione; un turn è, semplicemente, un turn.

Ovvio, è l'unico modo per avere un qualcosa di diverso...Mi sembra normale che ci spero.
E con il turn, se c'è un cambiamento, ci sono anche delle evoluzioni che portano al cambiamento, perchè non lo puoi gestire come prima.

[Once I Was Rob]

Cena è un trentenne debolissimo
Io più che altro mi chiedo: constatando le tue disamine, sarà mai possibile un turn di Cena in futuro? Tu giustamente parli di coerenza e da questo punto di vista, la costruzione di Cena è stata impeccabile. Ma non è forse vero che l'heel, per natura, è incoerente? Potrà un giorno la WWE permettersi il "lusso" di questo salto di fede, oppure è utopia?

Ti do la stessa risposta che ho dato a Baboden: il problema non starebbe nel'incoerenza di cena (ogni heel turn ha dell'incoerenza in sè), ma in quella del pubblico, che lo acclamerebbe in quanto "finalmente heel". Rendendo così inutile l'heel turn, visto che cadrebbero le motivazioni del turn.

@Denis: sì, l'ultima riga è assolutamente condivisibile.

[DenisPirola]

Cena è un trentenne debolissimo
Io più che altro mi chiedo: constatando le tue disamine, sarà mai possibile un turn di Cena in futuro? Tu giustamente parli di coerenza e da questo punto di vista, la costruzione di Cena è stata impeccabile. Ma non è forse vero che l'heel, per natura, è incoerente? Potrà un giorno la WWE permettersi il "lusso" di questo salto di fede, oppure è utopia?

Scusa se rispondo io {e forse è già stato detto}, ma un Turn, per forza di cose, è "incoerente". E' una componente fondamentale. E' il girare le spalle a tutto ciò che fino ad ora era il tuo motore.

Foley che veniva chiamato "God" fino a poco prima, che accusa il pubblico di non averlo amato e supportato, è l' emblema più eclatante.

[Once I Was Rob]

Scusa se rispondo io {e forse è già stato detto}, ma un Turn, per forza di cose, è "incoerente". E' una componente fondamentale. E' il girare le spalle a tutto ciò che fino ad ora era il tuo motore.

Foley che veniva chiamato "God" fino a poco prima, che accusa il pubblico di non averlo amato e supportato, è l' emblema più eclatante.

Ti do la stessa risposta che ho dato a Baboden: il problema non starebbe nel'incoerenza di cena (ogni heel turn ha dell'incoerenza in sè), ma in quella del pubblico, che lo acclamerebbe in quanto "finalmente heel". Rendendo così inutile l'heel turn, visto che cadrebbero le motivazioni del turn.

@Denis: sì, l'ultima riga è assolutamente condivisibile.

[Backbone Crusher]

Pirola ritardatario.
Anzi, come me: ritardato.

Ti do la stessa risposta che ho dato a Baboden: il problema non starebbe nel'incoerenza di cena (ogni heel turn ha dell'incoerenza in sè), ma in quella del pubblico, che lo acclamerebbe in quanto "finalmente heel". Rendendo così inutile l'heel turn, visto che cadrebbero le motivazioni del turn.

@Denis: sì, l'ultima riga è assolutamente condivisibile.

Capito Rob, grazie per le delucidazioni.

[KaiserSp]

Ribadisco: in pratica, il vostro è un "salto di fede".

salto di fede vs elettroencefalogramma piatto

tra le due, io voto per il salto di fede, tanto so che dall'altra parte non c'è nulla che valga il mio tempo

[DenisPirola]

Pirola ritardatario.

Sono fuori allenamento.
Rob sta discutendo in almeno tre topic diversi {facile quando hai quattro mani e due cervelli, almeno stando a quanto dice Ankie }.
Io ho fatto un intervento in un altro thread, palesemente fuori tempo {il video del promo di Foley} e anche quì arrivo in ritardo.
E' meglio che mi dia una rinfrescata e che metta i polsi sotto l' acqua fredda.
Non sono più il ghepardo di una volta.

[Baboden]

Ah, dimenticavo: la catchphrase dei sigari e della birra banalizza al massimo un sentimento largamente diffuso, comunque.

Sarebbe come se io dicessi a Rob che apprezza questo Cena perchè entra nel ring col Vangelo e dona l'otto per mille.

Mi sembra superficiale.

[Darth_Dario]

Bho vabbè, io continuo a ritenere la crociata di Rob fuori dal tempo. Per dirne una, perchè nessuno ricorda mai il fatto che Cena arrivò al successo col "Ruck Fules", per poi cambiare drasticamente personaggio una volta al top? Perchè questo è "il vero Cena" e quello no?

Ma in generale, che senso ha sbatterci in testa sempre i soliti tre motivi piuttosto che ammettere, a noi stessi prima che a altri, che ci siamo rotti le palle di giustificare la WWE e che vorremmo vedere un prodotto che ci piace "d'impatto", senza doverlo mentalizzare ogni volta?

[It's True!]

Per Babo

Con Cena a mio modo di vedere è diverso, perchè tu stai parlando di top players, ma lui è proprio il volto della federazione da ben 8 anni, con altri come The Rock o Austin non è stato così, c'era una concezione diversa. Come ho scritto Cena e la WWE sono lo stessa cosa ormai, sfido chiunque a dire il contrario, poi la WWE rispetto all'epoca è cambiata e non parlo solo di TV-PG, ma in generale, anche per le varie attività di beneficenza come il "Make A Wish" dove è pienamente coinvolta. Tra l'altro Cena è l'unica celebrità ad aver raggiunto la cifra record di 300 desideri, motivo di vanto per la federazione di Stamford.

Mettici anche questa intervista:


http://www.tuttowrestling.com/shownews_ ... dice=13149

Alla fine della fiera un suo turn heel smuoverebbe le acque, porterebbe una nuova attitudine al prodotto e secondo te la WWE ha voglia di fare tutto ciò? Non credo proprio, manca la voglia di rischiare.

[Baboden]

.

[/quote]

Non lo so, non mi convince.

E' la WWE che crea le sue star, non il contrario.

[Once I Was Rob]

salto di fede vs elettroencefalogramma piatto

tra le due, io voto per il salto di fede, tanto so che dall'altra parte non c'è nulla che valga il mio tempo

Non mi sento di avere l'encefalogramma piatto, sinceramente.
Anche perchè io contesto Cena quanto "voi".

@Baboden: come tutte le "catchphrase", è sicuramente "banale".
Ma non è stata coniata "contro il fan che fischia cena", ma contro "una fetta di fan". Quelli del "PG merda, vogliamo più sangue, le star di ieri erano meglio, yadda x3". E la ritengo ancor oggi realistica ed azzeccata.

EDIT: per chi se lo fosse chiesto, sì, voglio battere i lrecord mondiale di virgolette in un periodo verbale.