HBK. leggenda di provincia?

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Awesome
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Awesome »

Greg Valentine ha scritto:
e-po-ca-li.

Scartiamo subito quelle ridicole:

-Outsiders, per carità due personaggioni ma i loro trionfi in tag sono sempre stati nell'ottica NWO. Come divisione tag team non ha cambiato assolutamente niente (nè ha settato un qualche minimo standard). Sono come BOD, o il Power Trips, due top wrestler in tag cosa molto differente. I Rockers non saranno stati i tag team più dominanti della storia, ma sono certamente più influenti nelle dinamiche della categoria in sè (Hardy Boys, Young Bucks, MCMG non ti dicono niente?);
- scissione Wolfpack (che tra l'altro ho detto io) e rottura Streak, Nash era molto popolare per carità, ma dopo aver vinto il titolo lo ha ceduto a Hogan per ricostituire l'NWO (il "ko" con un dito). E tolto il '98, di lì in poi riguardo l'NWO le idee sono diventate cicliche e ripetitive;
- importanza centrale nell'ultimo periodo ('00-'01), oddio. Io non la ricordo, un main event dilaniato da (per il tempo) DDP, dal vecchiardo Flair, e da star ritenute allora di seconda scelta come Jarrett, Booker T, Sid, Steiner. Penso che non lo definirebbe EPOCALE nemmeno le loro madri (parliamo di un livello TNA del '10/'11).

Se queste son cose EPOCALI, ho seri dubbi che tu abbia cognizione di ciò che stai parlando.

Veniamo all'unica cosa veramente degna di discussione: l'NWO e la presunta centralità nello show nel '96/'98. Comprimario non vuol dire centrale (per dire Batista nel '03/'04 come membro dell'Evolution, interferiva in ogni top match, lo consideri centrale? Per carità, Nash era sicuramente eoni superiori, ma il paragone rende l'idea). Sarebbe come dire che il top heel di Austin/Vince sia stato Undertaker per l'End Of An Era (quella vera, se sai cosa sto dicendo) e non Vince stesso.

A fare liste senza cognizione siamo buoni tutti. Wikipedia e via.
No aspetta, non ho detto che tutto ciò che ho citato è epocale, e sicuramente ti posso dare ragione sul periodo 99/00, però la stessa cosa non si può dire sul Wolfpack e orttura della Streak, quella sì che è stata una chiave di passaggio fondamentale. E il fatto che Nash abbia perso il titolo la settimana dopo via fingerpoke of doom non toglie, a mio parere, l'importanza storica della rottura della streak. Il fatto che abbia perso subito dopo a Hogan semmai può far notare che non si possono mettere sullo stesso piano i due (Nash e Hogan) cosa che nessuno ha provato a fare e mai farà.
La parte centrale della carriera di Nash (NWO 96/98) non ha niente da invidiare al regno di Michaels del '96 e al periodo D-X. Se poi, come nel discorso da te fatto qualche post fa, mi giudichi il wrestler completo, allora Michaels è superiore a Nash ma a livello di sola importanza storica non li vedo poi così differenti.



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Jeff Hardy 18
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Greg Valentine ha scritto:
Quante cose impariamo ogni giorno. E io che pensavo dipendesserp dall'andamento complessivo di un contesto, che coglione. Quindi, non so, Warrior WWF > Flair NWA? Papa Shango del '92 > Sting '92 ? Quindi Donald Trump è stato più importante nella storia di Wrestlemania che Bret Hart. (prima che mi rispondi seriamente, sono ovviamente delle pernacchie).

In conclusione: non sai flammare, non sai discutere e sulla materia in cui primeggi (il wrestling) non sei riuscito a smontare (che ovviamente non è non quotare nulla di ciò che il tuo interlocutore dice con un "son tutte cazzate" senza un'accenno di motivazione minimamente logica e coerente) una singola argomentazione che ti hanno fatto in 24 pagine.
Non hai mai letto un numero di Meltzer di fine anno ne deduco

Blablabla sono una merda, te sei un genio :IT:

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Greg Valentine
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Greg Valentine »

Awesome ha scritto:
allora Michaels è superiore a Nash ma a livello di sola importanza storica non li vedo poi così differenti.
ma che disputare ottimi match (specie se non fini a sè stessi, l'Iron Man, il Ladder, l'HIAC, il TT di Wm 20, Summerslam '02, Wrestlemania 21 sono classici di tutti i tempi, manco stessimo parlando degli spot-fest dell' x-division fini a sè stessi), ed essere uno dei maggiori interpreti del ring di tutti i tempi non conti ai fini dell'importanza, è una cosa che si è inventata Jeff. E il fatto che alcuni lo prendano come assodato mi deprime fortemente. Perchè i match non fanno parte del wrestling? Sarebbe come dire che The Rock non è una leggenda perchè di rivoluzionario ha fatto solo i suoi promo celebrativi.

Qualsiasi cosa rivoluziona o setta eccellenze in qualsiasi aspetto del wrestling (lotta, microfono, recitazione, politica, dinamiche del business) è storia del wrestling. Provate a ragionare ogni tanto. Storia del cinema è Orson Welles, Marlon Brando e Ennio Morricone. Perchè uno dovrebbe escludere l'altro? Magari posso pensare che essere registi sia la cosa più importante ma sarebbe una considerazione arbitrale, totalmente soggettiva e parziale di una cosa in realtà composta.

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Jeff Hardy 18
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

"inventata da Jeff" :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Ripeto, non hai mai letto un numero dell'Observer.
Ciao dai, torna a giocare con gli altri bambini.

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.Tarver
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da .Tarver »

Greg Valentine ha scritto:
manco stessimo parlando degli spot-fest dell' x-division fini a sè stessi
Avrei da ridire. Unbreakable 2005 è storia del nuovo millennio.

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Jolly
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Jolly »

.Tarver ha scritto:
Avrei da ridire. Unbreakable 2005 è storia del nuovo millennio.

Ed infatti non è una spot-fest.
C'è una storia ben precisa dietro.

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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da .Tarver »

Jolly ha scritto:

Ed infatti non è una spot-fest.
C'è una storia ben precisa dietro.
E infatti è quello che sto dicendo.
Dal suo post sembra che sia sempre stato così invece.

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Greg Valentine
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Greg Valentine »

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Blablabla sono una merda, te sei un genio :IT:
e siamo a 26 pagine e nemmeno un'argomentazione smontata.

Lascia stare dai, non è per te. Non ti ossessiono più.

Nonostante tutto rimani ancora la massima fonte a cui rivolgermi per domande fondamentali come "quante scorreggie fece Stu Hart affrontando l'orso grizzly a New York nel 1946 ?" (non so se hanno vandalizzato Wiki, ma sulla sua pagina c'è scritto veramente :EHEH ) e sono sicuro che saresti l'unico a potermi rispondere. Un esperto di scorregge fa sempre comodo.

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Greg Valentine
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Greg Valentine »

.Tarver ha scritto:
Avrei da ridire. Unbreakable 2005 è storia del nuovo millennio.
1 chi ha detto Unbreakable?
2 inteso puramente come storytelling no, e un livello così magnificente di abilità non ne avrebbe nemmeno bisogno. Poi uno ci può vedere racchiusa la filosofia dei tempi moderni, ma è un'intepretazione, il succo è: tre fenomeni, un ring, fino a che livello possono arrivare.
3 in mente avevo soprattutto tutti quegli Ultimate X di gruppo, usati spesso come opener per riascaldare il pubblico

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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Greg Valentine ha scritto:
e siamo a 26 pagine e nemmeno un'argomentazione smontata.

Lascia stare dai, non è per te. Non ti ossessiono più.

Nonostante tutto rimani ancora la massima fonte a cui rivolgermi per domande fondamentali come "quante scorreggie fece Stu Hart affrontando l'orso grizzly a New York nel 1946 ?" (non so se hanno vandalizzato Wiki, ma sulla sua pagina c'è scritto veramente :EHEH ) e sono sicuro che saresti l'unico a potermi rispondere. Un esperto di scorregge fa sempre comodo.
Io ci provo.
Ma tu dici che sono stronzate e prosegui dritto. Più di dirti guarda i dati di "vendita", che l'Observer li fa come criteri. Ma tu niente.
Chi dei due non ha intenzione di discutere?

Io chiederò a te per, mmm per, mmm bhò fare le uova? Non so, un'utilità per te la troverò dai, non disperare.

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Greg Valentine
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Greg Valentine »

Jeff Hardy 18 ha scritto:"inventata da Jeff" :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Ripeto, non hai mai letto un numero dell'Observer.
Ciao dai, torna a giocare con gli altri bambini.
Observer? parli del giornale di Meltzer? lo stesso Meltzer che nel '00 nel libro "Top 100 Greatest Wrestlers Of All Times" mette Shawn Michaels 46esimo e Nash non se lo incula di striscio?
Spoiler:
1. Ric Flair
2. Lou Thesz
3. Rikidozan
4. Antonio Inoki
5. Hulk Hogan
6. Andre the Giant
7. El Santo
8. Giant Baba
9. Steve Austin
10. Buddy Rogers
11. Frank Gotch
12. Jim Londos
13. Ed Lewis
14. Stan Hansen
15. Bruno Sammartino
16. The Rock
17. Goregous George
18. Bruiser Brody
19. Riki Choshu
20. Mitsuharu Misawa
21. Verne Gagne
22. Jumbo Tsuruta
23. Terry Funk
24. Mil Mascaras
25. Bret Hart
26. Dory Funk Jr.
27. Tiger Mask
28. Blue Demon
29. Perro Aguayo
30. Nick Bockwinkel
31. Dusty Rhodes
32. Johnny Valentine
33. Freddie Blassie
34. Vader
35. George Hackenschmidt
36. Jushin Liger
37. Toshiaki Kawada
38. Keiji Muto
39. Jack Brisco
40. Harley Race
41. El Hijo del Santo
42. Tatsumi Fujinami
43. Danny Hodge
44. Akira Maeda
45. Chigusa Nagayo
46. Ricky Steamboat
47. Shawn Michaels :toto
48. Shinya Hashimoto
49. Ray Stevens
50. Randy Savage
51. Gene Kiniski
52. Nobuhiko Takada
53. Mick Foley
54. Genichiro Tenryu
55. The Crusher
56. Dick the Bruiser
57. Canek
58. Antonio Rocca
59. The Sheik
60. Den Leo Jonathon
61. Dynamite Kid
62. The Undertaker
63. El Solitario
64. Billy Graham
65. Jerry Lawler
66. Roddy Piper
67. Ultimo Dragon
68. Billy Robinson
69. Jaguar Yokota
70. Lioness Asuka
71. Bobo Brazil
72. Karl Gotch
73. Bert Assirati
74. Salvador Gori Guerrero
75. Bill Longson
76. Killer Kowalski
77. Mildred Burke
78. Abdullah the Butcher
79. The Destroyer
80. Atsushi Onita
81. Ted Dibiase
82. Earl McCready
83. Pat O'Connor
84. Fritz Von Erich
85. Wahoo McDaniel
86. Billy Watson
87. Leroy McGuirk
88. Mad Dog Vachon
89. Yvon Robert
90. Bronko Nagurski
91. Dos Caras
92. Edouard Carpentier
93. Rayo de Jalisco
94. Stanislaus Zbysko
95. Sting
96. Pat Patterson
97. Masahiro Chono
98. Dara Singh
99. Jess Ventura
100. Eddie Graham
ora già che citi Meltzer come la bibbia e non provi nemmeno ad argomentare fa capire quanto tu sia alla frutta, ma non ti stanchi mai di prendere cazzi in faccia? :prrr

EDIT: da notare che l'ha fatta nel '99 quando Shawn era ritirato e non ancora tornato. Il lavaggio del cervello WWE ha effetti retroattivi paranormali :O.O
Ultima modifica di Greg Valentine il 21/01/2015, 15:51, modificato 1 volta in totale.

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Ian92
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Ian92 »

Greg vs Jeff TW feud of the year work in progress

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Jolly
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Jolly »

Lo possiamo dire che Flair è il Micheal Jordan dello sport-entertainment?
Io lo dico

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Jeff Hardy 18
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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Greg Valentine ha scritto:
Observer? parli del giornale di Meltzer? lo stesso Meltzer che nel '00 nel libro "Top 100 Greatest Wrestlers Of All Times" mette Shawn Michaels 46esimo e Nash non se lo incula di striscio?
Spoiler:
1. Ric Flair
2. Lou Thesz
3. Rikidozan
4. Antonio Inoki
5. Hulk Hogan
6. Andre the Giant
7. El Santo
8. Giant Baba
9. Steve Austin
10. Buddy Rogers
11. Frank Gotch
12. Jim Londos
13. Ed Lewis
14. Stan Hansen
15. Bruno Sammartino
16. The Rock
17. Goregous George
18. Bruiser Brody
19. Riki Choshu
20. Mitsuharu Misawa
21. Verne Gagne
22. Jumbo Tsuruta
23. Terry Funk
24. Mil Mascaras
25. Bret Hart
26. Dory Funk Jr.
27. Tiger Mask
28. Blue Demon
29. Perro Aguayo
30. Nick Bockwinkel
31. Dusty Rhodes
32. Johnny Valentine
33. Freddie Blassie
34. Vader
35. George Hackenschmidt
36. Jushin Liger
37. Toshiaki Kawada
38. Keiji Muto
39. Jack Brisco
40. Harley Race
41. El Hijo del Santo
42. Tatsumi Fujinami
43. Danny Hodge
44. Akira Maeda
45. Chigusa Nagayo
46. Ricky Steamboat
47. Shawn Michaels :toto
48. Shinya Hashimoto
49. Ray Stevens
50. Randy Savage
51. Gene Kiniski
52. Nobuhiko Takada
53. Mick Foley
54. Genichiro Tenryu
55. The Crusher
56. Dick the Bruiser
57. Canek
58. Antonio Rocca
59. The Sheik
60. Den Leo Jonathon
61. Dynamite Kid
62. The Undertaker
63. El Solitario
64. Billy Graham
65. Jerry Lawler
66. Roddy Piper
67. Ultimo Dragon
68. Billy Robinson
69. Jaguar Yokota
70. Lioness Asuka
71. Bobo Brazil
72. Karl Gotch
73. Bert Assirati
74. Salvador Gori Guerrero
75. Bill Longson
76. Killer Kowalski
77. Mildred Burke
78. Abdullah the Butcher
79. The Destroyer
80. Atsushi Onita
81. Ted Dibiase
82. Earl McCready
83. Pat O'Connor
84. Fritz Von Erich
85. Wahoo McDaniel
86. Billy Watson
87. Leroy McGuirk
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89. Yvon Robert
90. Bronko Nagurski
91. Dos Caras
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93. Rayo de Jalisco
94. Stanislaus Zbysko
95. Sting
96. Pat Patterson
97. Masahiro Chono
98. Dara Singh
99. Jess Ventura
100. Eddie Graham
ora già che citi Meltzer come la bibbia e non provi nemmeno ad argomentare fa capire quanto tu sia alla frutta, ma non ti stanchi mai di prendere cazzi in faccia? :prrr

EDIT: da notare che l'ha fatta nel '99 quando Shawn era ritirato e non ancora tornato. Il lavaggio del cervello WWE ha effetti retroattivi paranormali :O.O

:facepalm2: manco leggi i criteri: The book was based on a number of factors, including in-ring skill, drawing power, longevity, entertainment factor and a number of others

Dai su. Ho capito che, non hai ragione, ma ti viene difficile accettarlo. E quindi ti rifugi dietro agli insulti.
Se tu leggessi l'Observer vedresti come ci sia una classifica annuale su quanto un wrestler fa guadagnare. Che appare periodicamente nel primo numero dell'anno.
Ma no, mi piace prendere cazzi in faccia. Non sei tu che non sai più come arrampicarti sugli specchi.

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Re: HBK. leggenda di provincia?

Messaggio da Ian92 »

Domada idiota: come faccio a postare video sul forum attraverso un post?

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