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“Anti-intellectualism has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that 'my ignorance is just as good as your knowledge.'” (cit.)

Rocks ha scritto:Lo stato italiano finora non ha di certo fatto come dici tu.
Devo ricordarti la repressione giornalistica di Berlusconi o i metodi Cossiga/scelba?

Siamo in un vicolo cieco perché abbiamo uno stato che non attua la democrazia né come dico io né come dici te. La attua solo per i propri porci comodi. Allora c'è qualche problema anche in questa democrazia visto che non solo non fa sviluppare vera tolleranza ma addirittura sviluppa solo dei mostri.

Sì, ma questo che c'entra?
Ti ripeto che io sto parlando di valori dello stato e non di fatti di cronaca.

Nicolasblaze ha scritto: Sì, ma questo che c'entra?
Ti ripeto che io sto parlando di valori dello stato e non di fatti di cronaca.

Cosa te ne fai dei valori, se lo stato sfrutta la democrazia per i propri comodi e basta?
A conti fatti è la democrazia e chi l'ha sfruttata che hanno lasciato andare Berlusconi al potere per oltre 20 anni e far cadere il paese in rovina.

Rocks ha scritto:
Cosa te ne fai dei valori, se lo stato sfrutta la democrazia per i propri comodi e basta?
A conti fatti è la democrazia e chi l'ha sfruttata che hanno lasciato andare Berlusconi al potere per oltre 20 anni e far cadere il paese in rovina.

Ma non è "lo stato" che sfrutta la democrazia per i propri comodi. Non "lo stato" genericamente inteso. Lo stato italiano, per assenza di solidità culturale in senso democratico...di cui d'altronde anche tu sei un esempio, eh, perché hai ripetuto opinioni fortemente antidemocratiche.
Berlusconi? Il nesso quale sarebbe?
Che poi a) avrà governato 11-12 anni al massimo e b) la rovina, se di rovina si tratta, è in larga parte colpa della DC, con tutto che il fallimento politico del centrodestra è consistente e piuttosto palese.

Se la democrazia finora ha fatto tantissimi danni rispetto ai vantaggi portati, qualche limite bisogna porlo o si finisce per sfondare il fondo del barile. Vero, ci sarà stato sui 12 anni, mica pochi comunque. Se poi vogliamo dire che questo paese non sta lentamente andando alla deriva con governi sotto ricatto e un pregiudicato che fa comunque il bello e il cattivo tempo come sempre, allora abbiamo visioni troppo opposte.

Rocks ha scritto:Se la democrazia finora ha fatto tantissimi danni rispetto ai vantaggi portati, qualche limite bisogna porlo o si finisce per sfondare il fondo del barile. Vero, ci sarà stato sui 12 anni, mica pochi comunque. Se poi vogliamo dire che questo paese non sta lentamente andando alla deriva con governi sotto ricatto e un pregiudicato che fa comunque il bello e il cattivo tempo come sempre, allora abbiamo visioni troppo opposte.

La democrazia GLOBALMENTE ha fatto più danni che vantaggi? Direi di no.

Semplicemente io non soffro di Silviocentrismo. Le possibilità di superare Berlusconi e il berlusconismo c'erano nel 1996 e si sono ripresentate a più riprese, ma non sono mai state sfruttate. Ma non dimentichiamoci che la classe politica pre-Mr. B. è stata (o dovrebbe essere stata) da uno dei più grandi scandali politico-giudiziari nella storia delle democrazie. Ed è quella classe politica che è in gran parte responsabile della situazione economica italiana.
L'accumulo di debito pubblico, ad esempio, è quasi interamente figlio del periodo 1982-1994, in cui si passò da un rapporto debito/pil del 63% a quel 121% che è la soglia del 2011. Tra 1994 e 2011 il rapporto debito/pil è sceso, pur nel relativo nulla delle politiche economiche e berlusconiane e prodiane, fino al 103% del 2004, per poi risalire negli ultimi anni fino al 127%.
Un uomo non è e non può essere responsabile di ciò che accade ad una nazione. Se viene messo da un sistema (che coinvolge in larga parte i suoi avversari) al centro del meccanismo, si crea negli occhi degli elettori una distorsione, come se il destino dell'Italia dipendesse da Berlusconi nel bene e nel male.

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Madonna, che manica di coglioni.

Intanto alla camera ci sono stati 521 voti su 521 parlamentari.
Trovate la stranezza

Devixe ha scritto:Intanto alla camera ci sono stati 521 voti su 521 parlamentari.
Trovate la stranezza

riguardo a cosa scusa?

Devixe ha scritto:Intanto alla camera ci sono stati 521 voti su 521 parlamentari.
Trovate la stranezza

Ne mancano 109?
Oppure nessuna astensione?

MacheteKowalski ha scritto: Ne mancano 109?
Oppure nessuna astensione?

La seconda che hai detto e ti rivelo una cosa: secondo chi era presente in camera non erano 521

Devixe ha scritto: La seconda che hai detto e ti rivelo una cosa: secondo chi era presente in camera non erano 521

Beh, siamo arrivati al punto in cui non ci si scandalizza manco più per i pianisti..

MacheteKowalski ha scritto: Beh, siamo arrivati al punto in cui non ci si scandalizza manco più per i pianisti..

Parla per te.
Credo che dopo la laurea andrò da qualche altra parte,che si tengano il trota

secondo alcuni esponenti del pd:
se si dovesse votare per la decadenza di berlusconi al senato e con voto segreto,il m5s salverebbe berlusconi per il mero obiettivo di guadagnare consenso popolare dando la colpa al pd,gia responsabile della figuraccia di prodi mesi fa.
questa strategia politica da sciacallo non è nuova,infatti è la stessa cosa che lega nord e msi fecero piu di 20 anni fa con craxi in una situazione analoga.

allora ragazzi,l'ha detta gente del pd ,quindi che stiano preparando la mega frittata che costerebbe il suicido di travaglio?e in piu dando la colpa a qualcun altro
oppure è possibile o addirittura probabile?
in fin dei conti nessuno vuole tornare a votare,che stiano preparando il colpaccio?