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Latino Alex ha scritto: ↑28/11/2023, 12:17 Si ma diciamoci le cose come stanno: è stato proprio paraculo e incoerente lui in se e per se.

Per cui possiamo considerarlo in linea

Perdonami, ma 'sta storia della "coerenza della incoerenza" mi sembra una stronzata gigantesca. Punk si è sempre presentato come uno dalle idee chiare, estremamente orgoglioso, e che a causa di questo orgoglio ha preso spesso decisioni che gli hanno messo contro un sacco di persone. La fiducia che accordi a una persona del genere dipende in tutto e per tutto dalla coerenza delle sue azioni, perché altrimenti Brooks passa come quello che ha degli ideali molto forti sino a quando non è il portafogli a dettar legge. E attenzione, se questa fosse la motivazione per cui è tornato sui suoi passi sarebbe sacrosanta: ma quantomeno lo dicesse, senza fingere che gli sia mai importato un cazzo della compagnia su cui ha spalato merda per un decennio. Per questo sostengo, come Beast, Happyhellshow e altri qua dentro, che l'unica parte sensata del promo è la frase finale. Il resto sono vaneggiamenti che cancellano anni di costruzione di una narrazione anti-WWE che lo stesso Punk ha voluto creare, e che ha supportato sino allo stint in AEW. Non si trattino i fan come dei coglioni per dio, tutti sanno che l'unico motivo per cui Punk è lì è il suo essere consapevole del fatto che fosse l'ultima possibilità per strappare un ricco contratto, evitasse di ammorbarci la minchia con la storia dell'uomo del popolo.

Slow Savage ha scritto: ↑28/11/2023, 12:37 Perdonami, ma 'sta storia della "coerenza della incoerenza" mi sembra una stronzata gigantesca. Punk si è sempre presentato come uno dalle idee chiare, estremamente orgoglioso, e che a causa di questo orgoglio ha preso spesso decisioni che gli hanno messo contro un sacco di persone. La fiducia che accordi a una persona del genere dipende in tutto e per tutto dalla coerenza delle sue azioni, perché altrimenti Brooks passa come quello che ha degli ideali molto forti sino a quando non è il portafogli a dettar legge. E attenzione, se questa fosse la motivazione per cui è tornato sui suoi passi sarebbe sacrosanta: ma quantomeno lo dicesse, senza fingere che gli sia mai importato un cazzo della compagnia su cui ha spalato merda per un decennio. Per questo sostengo, come Beast, Happyhellshow e altri qua dentro, che l'unica parte sensata del promo è la frase finale. Il resto sono vaneggiamenti che cancellano anni di costruzione di una narrazione anti-WWE che lo stesso Punk ha voluto creare, e che ha supportato sino allo stint in AEW. Non si trattino i fan come dei coglioni per dio, tutti sanno che l'unico motivo per cui Punk è lì è il suo essere consapevole del fatto che fosse l'ultima possibilità per strappare un ricco contratto, evitasse di ammorbarci la minchia con la storia dell'uomo del popolo.

Si ma guarda che è praticamente anche il mio stesso pensiero eh, lo abbiamo ribadito in tutte le salse: è business e questo è un matrimonio di interesse. Da ambo le parti. Nessuno lo sta negando.

Ciò detto, lui che mentre Tony Khan gli preparava lo show cucito su misura con selezione all'ingresso si presenta a Raw tipo citofono della Gialappa's penso si possa tranquillamente far rientrare nella definizione di paraculo.

Sono strasicuro che su queste cose ci marceranno sopra in chiave storyline e anche parecchio.

Slow Savage ha scritto: ↑28/11/2023, 12:37 Perdonami, ma 'sta storia della "coerenza della incoerenza" mi sembra una stronzata gigantesca. Punk si è sempre presentato come uno dalle idee chiare, estremamente orgoglioso, e che a causa di questo orgoglio ha preso spesso decisioni che gli hanno messo contro un sacco di persone. La fiducia che accordi a una persona del genere dipende in tutto e per tutto dalla coerenza delle sue azioni, perché altrimenti Brooks passa come quello che ha degli ideali molto forti sino a quando non è il portafogli a dettar legge. E attenzione, se questa fosse la motivazione per cui è tornato sui suoi passi sarebbe sacrosanta: ma quantomeno lo dicesse, senza fingere che gli sia mai importato un cazzo della compagnia su cui ha spalato merda per un decennio. Per questo sostengo, come Beast, Happyhellshow e altri qua dentro, che l'unica parte sensata del promo è la frase finale. Il resto sono vaneggiamenti che cancellano anni di costruzione di una narrazione anti-WWE che lo stesso Punk ha voluto creare, e che ha supportato sino allo stint in AEW. Non si trattino i fan come dei coglioni per dio, tutti sanno che l'unico motivo per cui Punk è lì è il suo essere consapevole del fatto che fosse l'ultima possibilità per strappare un ricco contratto, evitasse di ammorbarci la minchia con la storia dell'uomo del popolo.

Tu lo vedi come un buco logico. Io la vedo come una possibilità. E' il primo promo dopo 10 anni. Può benissimo essere la base per un eventuale turn, la base per un'eventuale faida con la gente che ha mandato avanti la baracca e gli fa notare la sua ipocrisia (l'ha già fatto Rollins, non sarà l'ultimo e non sarà l'ultima volta).
CM Punk è questo, un tizio che per ottenere ciò che voleva 10 e passa anni fa si è autoassegnato il ruolo di uomo del popolo. Ha funzionato 10 anni fa, funzionerà ora che sanno come funziona?
E' una serie tv a cadenza settimanale, non puoi avere tutte le risposte in una puntata

Latino Alex ha scritto: ↑28/11/2023, 12:44 Si ma guarda che è praticamente anche il mio stesso pensiero eh, lo abbiamo ribadito in tutte le salse: è business e questo è un matrimonio di interesse. Da ambo le parti. Nessuno lo sta negando.

Ciò detto, lui che mentre Tony Khan gli preparava lo show cucito su misura con selezione all'ingresso si presenta a Raw tipo citofono della Gialappa's penso si possa tranquillamente far rientrare nella definizione di paraculo.

Sono strasicuro che su queste cose ci marceranno sopra in chiave storyline e anche parecchio.

Ok, ma allora che evitassero di presentarlo ancora come voice of the voiceless.

Oppure da qui ad un mese lo turni heel giocando appunto su questo essere ipocrita e sulle famose parole di HHH ai tempi " Vuoi essere il catalizzatore del cambiamento solo se porta un beneficio a te".

Figa capità ma è tornato stanotte. Ma aspetta di vedere dove vanno a parare prima di bollare tutto incoerente. E' proprio la base di una narrazione ad episodi. Rollins già l'ha definito ipocrita, direi che qualcosa in mente ce l'avranno.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑28/11/2023, 12:48 Ok, ma allora che evitassero di presentarlo ancora come voice of the voiceless.

Oppure da qui ad un mese lo turni heel giocando appunto su questo essere ipocrita e sulle famose parole di HHH ai tempi " Vuoi essere il catalizzatore del cambiamento solo se porta un beneficio a te".

Non sta scritto da nessuna parte che non possano farlo.

Ma al momento è tornato ieri, con ancora nessuna interazione col resto del roster e con ancora nessuna idea su che tipo di calendario avrà.

È un promo di ritorno classico, nè più nè meno. Che doveva fare? Seriamente qualcuno si aspettava il promo da heel? Dopo un decennio di assenza dal ring per chi non guarda l'AEW?

The Prizefighter ha scritto: ↑28/11/2023, 12:48 Tu lo vedi come un buco logico. Io la vedo come una possibilità. E' il primo promo dopo 10 anni. Può benissimo essere la base per un eventuale turn, la base per un'eventuale faida con la gente che ha mandato avanti la baracca e gli fa notare la sua ipocrisia (l'ha già fatto Rollins, non sarà l'ultimo e non sarà l'ultima volta).

E' una serie tv a cadenza settimanale, non puoi avere tutte le risposte in una puntata

Ma il punto non è che l'argomentazione di Punk non possa essere controvertita, mi pare inevitabile che qualcuno nelle prossime settimane arrivi a dirgli "ma che cazzo stai a dì che questa è la tua casa?!". Il punto è che se metti quelle parole in bocca a Punk, io devo supporre che lui le pensi sul serio. E per supporre che lui le pensi sul serio ci vuole più che una sospensione dell'incredulità, ci vuole la memoria del pesce rosso. Sino a qualche mese fa lui ha letteralmente detto di aver lasciato il wrestling quando ha lasciato la ROH, che tipo di credibilità dovrei attribuire al suo "I'm home"?! E, come ho già scritto, la cosa peggiore per me è che avrebbero potuto prendere mille altre strade per arrivare al punto a cui immagino vogliano arrivare, cioè qualcuno (verosimilmente Rollins) che gli sbatta in faccia il fatto che lui non è più il benvenuto in WWE. Se prendi il promo di ieri, e gli toglie la parte "cheesy & corny", hai un Punk che si finge sorpreso e piacevolmente colpito per la reazione del pubblico, per poi andare dritto al punto: "a differenza vostra, c'è qualcuno che non è tanto felice del mio ritorno". Il risultato è uguale, ma nel frattempo io non mi sono fatto prendere per il coglione di turno.

Latino Alex ha scritto: ↑28/11/2023, 12:56 Non sta scritto da nessuna parte che non possano farlo.

Ma al momento è tornato ieri, con ancora nessuna interazione col resto del roster e con ancora nessuna idea su che tipo di calendario avrà.

È un promo di ritorno classico, nè più nè meno. Che doveva fare? Seriamente qualcuno si aspettava il promo da heel? Dopo un decennio di assenza dal ring per chi non guarda l'AEW?

Latino Alex ha scritto: ↑28/11/2023, 12:56 Non sta scritto da nessuna parte che non possano farlo.

Ma al momento è tornato ieri, con ancora nessuna interazione col resto del roster e con ancora nessuna idea su che tipo di calendario avrà.

È un promo di ritorno classico, nè più nè meno. Che doveva fare? Seriamente qualcuno si aspettava il promo da heel? Dopo un decennio di assenza dal ring per chi non guarda l'AEW?

Nessun problema col promo di ritorno classico, poteva solo abbassare il livello di paraculaggine un attimo.
Anche uno che non lo ha seguito in AEW, sa che questo si è lasciato malissimo anni fa con tutti, ha intentato cause ed ha spalato merda ad ogni occasione.

Potevano fargli insistere col " sono cresciuto, sono cambiato, ho capito certe cose e sono qui per riprendere da dove ho lasciato". Sarebbe suonata meno come presa per il culo.

" I'm home" va bene perchè è controverso e naviga sulla linea di verità/ipocrisia.

Slow Savage ha scritto: ↑28/11/2023, 13:00 Ma il punto non è che l'argomentazione di Punk non possa essere controvertita, mi pare inevitabile che qualcuno nelle prossime settimane arrivi a dirgli "ma che cazzo stai a dì che questa è la tua casa?!". Il punto è che se metti quelle parole in bocca a Punk, io devo supporre che lui le pensi sul serio. E per supporre che lui le pensi sul serio ci vuole più che una sospensione dell'incredulità, ci vuole la memoria del pesce rosso. Sino a qualche mese fa lui ha letteralmente detto di aver lasciato il wrestling quando ha lasciato la ROH, che tipo di credibilità dovrei attribuire al suo "I'm home"?! E, come ho già scritto, la cosa peggiore per me è che avrebbero potuto prendere mille altre strade per arrivare al punto a cui immagino vogliano arrivare, cioè qualcuno (verosimilmente Rollins) che gli sbatta in faccia il fatto che lui non è più il benvenuto in WWE. Se prendi il promo di ieri, e gli toglie la parte "cheesy & corny", hai un Punk che si finge sorpreso e piacevolmente colpito per la reazione del pubblico, per poi andare dritto al punto: "a differenza vostra, c'è qualcuno che non è tanto felice del mio ritorno". Il risultato è uguale, ma nel frattempo io non mi sono fatto prendere per il coglione di turno.

Si ma il fatto che lui abbia detto di essersi ritirato quando ha lasciato la ROH lascia il tempo che trova. Gran parte del pubblico che segue la WWE quel promo e quello stint non li avrà neanche visti.

Per il resto ripeto, fargli dire che è tornato per soldi significava praticamente ripresentarlo da heel, pure se è la verità. E chi cazzo te lo fischia dopo 10 anni?

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑28/11/2023, 13:02 Nessun problema col promo di ritorno classico, poteva solo abbassare il livello di paraculaggine un attimo.

E che motivo c'era? Tanto al 99 per 100 saranno tutte cose che saranno riprese già dalla faida con Rollins.

Latino Alex ha scritto: ↑28/11/2023, 13:04 Si ma il fatto che lui abbia detto di essersi ritirato quando ha lasciato la ROH lascia il tempo che trova. Gran parte del pubblico che segue la WWE quel promo e quello stint non li avrà neanche visti.

Hmm, quindi secondo te le milioni di vedove di Punk che non hanno aspettato altro per più di un lustro che lui tornasse su un ring di wrestling, si sono perse il suo promo di debutto dopo 7 anni? Ci scommetteresti mai dei soldi?

Slow Savage ha scritto: ↑28/11/2023, 13:08 Hmm, quindi secondo te le milioni di vedove di Punk che non hanno aspettato altro per più di un lustro che lui tornasse su un ring di wrestling, si sono perse il suo promo di debutto dopo 7 anni? Ci scommetteresti mai dei soldi?

Beh considerando che è stato perculato per la questione con Perry persino nella sua città natale, mentre da due giorni solo scroscianti applausi si, ci scommetterei.

CM Punk a fine promo ha chiaramente detto: "sono qui non per fare amici ma per fare soldi". Frase da heel. Tempo 2 o 3 settimane o poco più che ancora sarà over tra i fans prescindere da ciò che farà per via del ritorno e poi sarà un heel definitivo.

Anche Rollins sarebbe da turnare al più presto, non si può più vedere da face, ma dopo non potrebbero feudare.

Latino Alex ha scritto: ↑28/11/2023, 13:04

E che motivo c'era? Tanto al 99 per 100 saranno tutte cose che saranno riprese già dalla faida con Rollins.

Perchè come ti sta dicendo Savage, quello è prendere apertamente i fan per coglioni facendo finta che ora sia il figliol prodigo che torna a casa quando invece se n'è andato sbattendo la porta con tanto di dito medio per tutti.

Slow Savage ha scritto: ↑28/11/2023, 13:00 Ma il punto non è che l'argomentazione di Punk non possa essere controvertita, mi pare inevitabile che qualcuno nelle prossime settimane arrivi a dirgli "ma che cazzo stai a dì che questa è la tua casa?!". Il punto è che se metti quelle parole in bocca a Punk, io devo supporre che lui le pensi sul serio. E per supporre che lui le pensi sul serio ci vuole più che una sospensione dell'incredulità, ci vuole la memoria del pesce rosso. Sino a qualche mese fa lui ha letteralmente detto di aver lasciato il wrestling quando ha lasciato la ROH, che tipo di credibilità dovrei attribuire al suo "I'm home"?! E, come ho già scritto, la cosa peggiore per me è che avrebbero potuto prendere mille altre strade per arrivare al punto a cui immagino vogliano arrivare, cioè qualcuno (verosimilmente Rollins) che gli sbatta in faccia il fatto che lui non è più il benvenuto in WWE. Se prendi il promo di ieri, e gli toglie la parte "cheesy & corny", hai un Punk che si finge sorpreso e piacevolmente colpito per la reazione del pubblico, per poi andare dritto al punto: "a differenza vostra, c'è qualcuno che non è tanto felice del mio ritorno". Il risultato è uguale, ma nel frattempo io non mi sono fatto prendere per il coglione di turno.

Il punto credo sia che non sta scritto da nessuna parte che Punk creda del tutto a quelle parole. Io ho detto che un pochino ci crede, nel senso che sa perfettamente che è ciò che è grazie alla WWE, ed è tornato dove poteva riottenere quel successo che cerca.

Chi lo dice che Punk non stia manipolando il pubblico per ripetere lo stesso percorso fatto nel 2011? Chi lo dice che questo Punk non è un viscido manipolatore che vuole essere di nuovo l'uomo del popolo per autoimporsi nella scena del main event e prendersi ciò che vuole saltando la fila perchè "il pubblico vuole questo"? Le possibilità sono tante, dobbiamo solo aspettare.

Perchè non presentarlo da subito così? Perchè è tornato dopo 10 anni, non l'avrebbero fischiato manco se avesse dato fuoco ad una cucciolata in diretta. Io sono onestamente intrigato, perchè hanno più volte sottolineato l'aspetto controverso di Punk, quindi mi aspetto che si giochi tantissimo sulle dichiarazioni che ha fatto in questi anni. E vedremo dove si va a parare.

E' un promo che chi non ha guardato altro all'infuori della WWE può prendere per vero, ma è anche un promo che chi ha seguito altro oltre la WWE negli ultimi 10 anni può prendere come una manipolazione di Punk, è questo che crea l'interesse per me

"sono tornato per voi"

"Sono tornato per i soldi"

Deciditi.
Alla seconda ci credo eh, e ci sta pure alla grande. Questa è la sua ultima chance per mettersi a posto per sempre a livello economico