**Topic Ufficiale** Calciomercato

Il luogo di dibattito sugli eventi calcistici... Serie A, Champions League, campionati esteri e tutte le altre competizioni. Se volete dire la vostra sullo sport più famoso in Italia... questo è il luogo giusto!
Avatar utente
zittino bob
Messaggi: 10098
Iscritto il: 27/05/2011, 13:27
Città: Modugno
Località: I lost my smile
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times
Contatta:

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da zittino bob »

CDB ha scritto: Sul punto dei fuori rosa invece secondo me l'AIC ha torto. E' normale che un calciatore se ritenuto scarso, fuori forma, fuori dal progetto, non in grado di reggere mentalmente il livello dei compagni e del gruppo, possa essere messo fuori rosa. In particolare nelle squadre con moltissimi giocatori in rosa (vedi la Lazio) è logico che l'allenatore voglia dividere il gruppo per concentrarsi sui 25-26 sui quali punterà durante l'anno. Diversamente sarà proprio la squadra (quindi la società, i tifosi, ecc.) a essere penalizzata. Piuttosto bisognerebbe trovare una norma che tuteli giocatori che vengono messi fuori rosa solo per costringerli a rinnovare un contratto e non andare in scadenza (vedi caso Pandev e Marchetti), che sarebbero titolari e di aiuto ma che hanno una vertenza legale/contrattuale con la società. E' da qui che si scatena la richiesta dell'AIC, ma secondo me che un DelNero che pascola alla Lazio (tanto per fare un esempio sempre sulla società capitolina) da 3 anni, con all'attivo un numero di partite ridicolo, che non giocherà mai in questa stagione e che nessuno si vuole prendere perchè ha un ingaggio troppo alto e soprattutto perchè, diciamolo, evidentemente è abbastanza scarso... beh, "fuori rosa" può stare, se questo significa essere pagato regolarmente, avere a disposizione un preparatore e i campi per mantenersi comunque in forma. Certo, non fai le partitelle, non ti alleni col resto del gruppo e la domenica non giochi, ma d'altronde se il tuo obiettivo è giocare puoi sempre ridurti l'ingaggio, avere l'umiltà di scendere in Serie B (dove evidentemente avrebbe più spazio) e stare in un gruppo che ti compete... mi pare logico che l'allenatore deve avere la possibilità di fare queste scelte, poi sta al calciatore capire se vuole trasferirsi altrove o rimanere in quelle condizioni.
CDB
Io parlavo di un altro tipo di fuori rosa (come marchetti e pandev ad esempio).
E' anche vero che queste enormi rose è anche colpa delle società quando offrono i contratti ai calciatori. Continuiamo con l'esempio di del nero. Mi sembra ridicolo offrire contratti di 4-5 anni ad un giocatore, per il semplice motivo che non si sa se si trasforma in un bidone oppure no. Io penso che nelle richieste bisogna aggiungere anche una cosa del tipo "se un giocatore viene messo fuori rosa e non viene utilizzato tot.partite in prima squadra in un anno (si può fare anche due ma uno è meglio secondo me) scatta la rescissione del contratto senza alcun indennizzo nei confronti del giocatore".
Almeno cosi si va incontro alle società che non vogliono pagare la rescissione del contratto e si va incontro al giocatore.



Avatar utente
Y2J Paguro
Messaggi: 11739
Iscritto il: 12/04/2011, 10:53
Città: Riccione
Been thanked: 1 time

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Y2J Paguro »

12X ha scritto:

Non possono parlare di sciopero, in quanto non sono dei lavoratori a tempo indeterminato.
E' un vizio di terminologia che i media si sono guardati bene dal sottolineare, accrescendo l'astio verso una categoria.

I calciatori hanno 2 punti a favore e uno (quasi) contro, se non altro per motivi di tempo.

1- a favore. Questi giocatori se anche decidono di fermarsi, non creano nessuna discontinuità nei servizi sociali. Il che non crea danno alla vita sociale dello stato. Piuttosto bisognerebbe chiedere ai (viziati come i calciatori) vari presidenti/dirigenti delle squadre rappresentate in lega, perchè si è arrivati a questo scontro solo adesso, dopo più di un anno di trattative (perchè non se ne parla da due settimane, ma da un anno). In un anno non si riesce a trovare un'accordo? Io credo che sia colpa di entrambe le parti in questo caso.

2- a favore. Il fatto di essere miliardario mi toglie la possibilità di difendere i miei diritti? Perchè si parla poi di questo con l'articolo 7. Se un impiegato di un ufficio contabile fosse messo in un ufficio a parte, e come mansione avesse solo leggere le mail, invece che dare il suo contributo allo staff, non avrebbe diritto di chiedere di poter lavorare con gli altri?
:)

3- contro. La supertassa. Sì, tendenzialmente dovrebbero pagarla loro. Però non hanno tutti i torti quando dicono che non puoi mettere nero su bianco un accordo contrattuale per tutti, quando non sai cosa farà il governo con questa legge. Anche il governo cambia le carte in tavola continuamente, come possono trovare un accordo su questo? E se un domani venisse fuori che per legge lo devono pagare le società?
Su questo punto invece CDB non ha completamente torto

Ufficiale lo stop

Avatar utente
12X
Messaggi: 4116
Iscritto il: 18/04/2011, 12:25

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da 12X »

Y2J Paguro ha scritto:
Su questo punto invece CDB non ha completamente torto

Ufficiale lo stop
Parli della questione del contratto?

Certo, non ha torto, ma bisogna vedere come saranno strutturati i versamenti che richiede la legge.
Se diventa una tassazione sul reddito, si considera quello che dichiara il contribuente, quindi lo stipendio che percepisce al netto delle tasse.

E' proprio una questione concettuale. Anche il dipendente pubblico ha uno stipendio al netto delle trattenute fiscali. Ma mica è l'azienda pubblica a pagare per lui.


PS, il fatto che ci sia stato un tentativo di mediazione da parte dell'AIC e che la Lega abbia rispedito tutto al mittente, da' l'idea di quanto i presidenti siano colpevoli...e cioè tanto quanto i calciatori.

Avatar utente
Y2J Paguro
Messaggi: 11739
Iscritto il: 12/04/2011, 10:53
Città: Riccione
Been thanked: 1 time

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Y2J Paguro »

12X ha scritto:
Parli della questione del contratto?

Certo, non ha torto, ma bisogna vedere come saranno strutturati i versamenti che richiede la legge.
Se diventa una tassazione sul reddito, si considera quello che dichiara il contribuente, quindi lo stipendio che percepisce al netto delle tasse.

E' proprio una questione concettuale. Anche il dipendente pubblico ha uno stipendio al netto delle trattenute fiscali. Ma mica è l'azienda pubblica a pagare per lui.


PS, il fatto che ci sia stato un tentativo di mediazione da parte dell'AIC e che la Lega abbia rispedito tutto al mittente, da' l'idea di quanto i presidenti siano colpevoli...e cioè tanto quanto i calciatori.
Giusto che si riconosca che anche i presidenti hanno messo del loro in questa faccenda

Avatar utente
12X
Messaggi: 4116
Iscritto il: 18/04/2011, 12:25

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da 12X »

Y2J Paguro ha scritto:
Giusto che si riconosca che anche i presidenti hanno messo del loro in questa faccenda

Quando c'è un muro contro muro è giusto riconoscere le colpe a entrambe le parti.

Peccato che questo non sia solito nei media italiani.

Avatar utente
Filler
Messaggi: 914
Iscritto il: 24/12/2010, 12:07
Città: Castrocaro Terme

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Filler »

sono stato via una settimana all'estero senza sapere niente di calcio e quando arrivo a casa e guardo il forum per delle news di calciomercato niente??!!

Avatar utente
dany_619
Messaggi: 909
Iscritto il: 23/12/2010, 17:09

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da dany_619 »

mancano 3 giorni alla chiusura...quali sono i colpi che dovremmo aspettarci?

Avatar utente
Giorgiobass
Messaggi: 2871
Iscritto il: 20/02/2011, 23:22

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Giorgiobass »

dany_619 ha scritto:mancano 3 giorni alla chiusura...quali sono i colpi che dovremmo aspettarci?
Gilardino al Genoa o al Palermo.
Maxi Lopez alla Fiore.
Palacio verso Roma o Inter.
Borriello vicino al PSG.
Santon ufficiale al Newcastle.

Avatar utente
zittino bob
Messaggi: 10098
Iscritto il: 27/05/2011, 13:27
Città: Modugno
Località: I lost my smile
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times
Contatta:

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da zittino bob »

Domani molto probabilmente ci sarà l'esonero di pioli. I nomi che circolano a palermo sono ranieri, eventuale ritorno di delio rossi e de canio.

Avatar utente
Giorgiobass
Messaggi: 2871
Iscritto il: 20/02/2011, 23:22

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Giorgiobass »

zittino bob ha scritto:Domani molto probabilmente ci sarà l'esonero di pioli. I nomi che circolano a palermo sono ranieri, eventuale ritorno di delio rossi e de canio.
Ridicolo come sempre Zamparini.

Avatar utente
Biada
Messaggi: 4296
Iscritto il: 24/12/2010, 14:01
Città: Pistoia

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Biada »

Dopo l'eliminazione dal Sion era più che giusta
Non solo ha gravemente danneggiato la squadra ma pure il ranking Uefa verde bianco e rosso

Avatar utente
Rated Tiger S.star
Messaggi: 14323
Iscritto il: 14/02/2011, 14:02
Has thanked: 51 times
Been thanked: 72 times

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Rated Tiger S.star »

Biada ha scritto:Dopo l'eliminazione dal Sion era più che giusta
Non solo ha gravemente danneggiato la squadra ma pure il ranking Uefa verde bianco e rosso
ma smettila per favore: non gli ha comprato niente ed ha venduto.
Che poi...un allenatore si esonera dopo un mese per una partita???

Avatar utente
Giorgiobass
Messaggi: 2871
Iscritto il: 20/02/2011, 23:22

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Giorgiobass »

Ufficiale Lugano al PSG.
Biada ha scritto:Dopo l'eliminazione dal Sion era più che giusta
Non solo ha gravemente danneggiato la squadra ma pure il ranking Uefa verde bianco e rosso
L'allenatore l'ha scelto lui, oltre ad aver indebolito la squadra con cessioni illustri e senza prendere rinforzi adeguati.

E l'eliminazione col Thun è avvenuta quasi un mese fa, a sto punto avrebbe fatto meglio a cacciarlo subito dando almeno al suo sostituto la possibilità di lavorare in agosto alla preparazione del campionato.

Inoltre Zamparini forse non si rende conto di rendere sempre meno interessante la panchina della sua squadra, visto che un allenatore di esperienza ormai ci pensa 10 volte prima di accettare di allenare il Palermo finendo alla mercé degli sbalzi d'umore del presidente.

Avatar utente
zittino bob
Messaggi: 10098
Iscritto il: 27/05/2011, 13:27
Città: Modugno
Località: I lost my smile
Has thanked: 16 times
Been thanked: 28 times
Contatta:

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da zittino bob »

Giorgiobass ha scritto: L'allenatore l'ha scelto lui, oltre ad aver indebolito la squadra con cessioni illustri e senza prendere rinforzi adeguati.

E l'eliminazione col Thun è avvenuta quasi un mese fa, a sto punto avrebbe fatto meglio a cacciarlo subito dando almeno al suo sostituto la possibilità di lavorare in agosto alla preparazione del campionato.

Inoltre Zamparini forse non si rende conto di rendere sempre meno interessante la panchina della sua squadra, visto che un allenatore di esperienza ormai ci pensa 10 volte prima di accettare di allenare il Palermo finendo alla mercé degli sbalzi d'umore del presidente.
Infatti quasi tutti quanti gli allenatori che sono a piede libero hanno rifiutato la proposta di zamparini. Al momento sembra probabile che venga promosso l'allenatore della primavera.

Avatar utente
Borghetti88
Messaggi: 1804
Iscritto il: 20/05/2011, 0:00
Località: Macerata

Re: **Topic Ufficiale** Calciomercato

Messaggio da Borghetti88 »

L'Inter sta cercando di prelevare Balotelli dal Man. City per rigirarlo al Napoli in cambio di Lavezzi.
Segnatevelo.

Rispondi