WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Show

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Sallent
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Sallent »

Jolly ha scritto:Boh, io sinceramente questa evoluzione di Cena non riesco a vederla, ma potrebbe benissimo essere un mio limite, ci mancherebbe.
Vedo una serie abbastanza grossa di "vorrei ma non posso", di tentativi che portano sempre alla stessa cosa.
Per dire, a me sembra che il controversial champion sia una prova abbastanza grossa dell'immobilismo di Cena.
Qualcosa non quadra. Siamo d'accordo su qualcosa...



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Blingo
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Blingo »

Jolly ha scritto:Boh, io sinceramente questa evoluzione di Cena non riesco a vederla, ma potrebbe benissimo essere un mio limite, ci mancherebbe.
Vedo una serie abbastanza grossa di "vorrei ma non posso", di tentativi che portano sempre alla stessa cosa.
Per dire, a me sembra che il controversial champion sia una prova abbastanza grossa dell'immobilismo di Cena.
Non è che non la vedi. La vedi, ma ti rendi conto che nel 90% dei casi sia stata limitata ad un singolo feud o ad un periodo (più o meno breve), per poi fare reset e ricominciare con un'evoluzione differente.

E questo difatti non lo nega nessuno: è sotto gli occhi di tutti che, per fare un esempio recente, con la storyline dell'annus horribilis di Cena nel 2012 si poteva fare molto di più. Tant'è che oggi, il John Cena che vince la Royal Rumble e che è indeciso se affrontare chi lo ha già sconfitto in passato o andare sul sicuro, non risulta tanto "sofferente" quanto avrebbe dovuto. Però affermare che dalla sconfitta contro The Rock, Cena fa sempre le stesse cose è forzatissimo e sbagliato.

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ShamanOfSexy
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da ShamanOfSexy »

Di sicuro non si puo ricondurre tutto all'ultimo promo, ma c'è da dire, scusate, che ha fatto davvero un promo di merda.
Cioè, uno o l'altro, cosa scelgo? mmm.. WWE title.

Proprio le palle che strisciano per terra.

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Jolly
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Jolly »

King of Bling Bling ha scritto:
Non è che non la vedi. La vedi, ma ti rendi conto che nel 90% dei casi sia stata limitata ad un singolo feud o ad un periodo (più o meno breve), per poi fare reset e ricominciare con un'evoluzione differente.

E questo difatti non lo nega nessuno: è sotto gli occhi di tutti che, per fare un esempio recente, con la storyline dell'annus horribilis di Cena nel 2012 si poteva fare molto di più. Tant'è che oggi, il John Cena che vince la Royal Rumble e che è indeciso se affrontare chi lo ha già sconfitto in passato o andare sul sicuro, non risulta tanto "sofferente" quanto avrebbe dovuto. Però affermare che dalla sconfitta contro The Rock, Cena fa sempre le stesse cose è forzatissimo e sbagliato.

Blingo, ma cosa è cambiato in Cena (posto che il tutto mi pare abbastanza sconclusionato, cosa avrebbe dovuto cambiare?) dopo la sconfitta con Rocky? Prima del match sosteneva di essere Da Man, l'uomo da battere e che il pubblico lo fischiava perché sapeva che avrebbe vinto quel match. Dopo il match, fino ad Extreme Rules, si è tracciata la rotta del Cena che ha paura di Lesnar, del Cena ferito dalla sconfitta con Rocky. Dopo il match di ER, è ritornato magicamente Da Man, l'uomo da battere, il super favorito.
E dici bene, questo è l'esempio più recente del Cena che fa un passo avanti per poi farne uno indietro.
Motivo per cui, adesso, io non vedo un Cena diverso, vedo lo stesso Cena che si diceva sicuro di battere Rocky mentre avrei voluto vedere il Cena del feud con Lesnar.

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Blingo
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Blingo »

Jolly ha scritto:

Blingo, ma cosa è cambiato in Cena (posto che il tutto mi pare abbastanza sconclusionato, cosa avrebbe dovuto cambiare?) dopo la sconfitta con Rocky? Prima del match sosteneva di essere Da Man, l'uomo da battere e che il pubblico lo fischiava perché sapeva che avrebbe vinto quel match. Dopo il match, fino ad Extreme Rules, si è tracciata la rotta del Cena che ha paura di Lesnar, del Cena ferito dalla sconfitta con Rocky. Dopo il match di ER, è ritornato magicamente Da Man, l'uomo da battere, il super favorito.
E dici bene, questo è l'esempio più recente del Cena che fa un passo avanti per poi farne uno indietro.
Motivo per cui, adesso, io non vedo un Cena diverso, vedo lo stesso Cena che si diceva sicuro di battere Rocky mentre avrei voluto vedere il Cena del feud con Lesnar.
Ma lo ribadisco: lo stiamo dicendo tutti che il post-Rocky/Lesnar è stato gestito male ed è stata un'occasione sprecata, nessuno nega ciò. Difatti, nella mente della WWE, hanno basato il cambiamento di Cena solo negli sporadici promo in cui si definiva avvilito da una pessima annata e dal numero di sconfitte (mai Cena aveva perso così tanto in PPV) subite. È bastato? Chiaramente no, perché nonostante le sconfitte sembrava comunque che fosse lui ad uscirne vincitore "morale" della contesa.

Il punto è che l'approccio di questo Cena rispetto a quello dello scorso anno è diverso. Nel 2012 promava e prendeva in giro Rock, sicurissimo di batterlo senza neanche sudare. Quest'anno la tematica è "Mi ha sconfitto, non so se potrò batterlo, soprattutto dopo l'annata pessima che ho avuto... vado sul sicuro? No, faccio vedere che ho le palle e lo affronto, stavolta con rispetto e attenzione".

C'è, è lì. Solo che è abbozzata e non la percepisci perché, appunto, tutto ciò che doveva venire prima di questa evoluzione è stato gestito malissimo.

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Misterraza
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Misterraza »

E avessi detto poco Blingo. I progetti vanno realizzati, mica basta premiare le intenzioni.

Non danno mica il premio nobel per "tentata fisica".

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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da 3:16 »

Misterraza ha scritto:E avessi detto poco Blingo. I progetti vanno realizzati, mica basta premiare le intenzioni.

Non danno mica il premio nobel per "tentata fisica".
Anticipo Blingo

Misterraza merda :IT:



no scherzi a parte al momento l'unica cosa che può salvare questo feud(salvare si fa per dire) e puntare su un Rocky che evidenzia per bene le difficoltà di Cena ecc. Ma poi si rischia di dare troppa scontatezza al tutto(non che il match in se sia cosi difficile da pronosticare).

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Blingo
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Blingo »

Misterraza ha scritto:E avessi detto poco Blingo. I progetti vanno realizzati, mica basta premiare le intenzioni.

Non danno mica il premio nobel per "tentata fisica".
Non lo metto in dubbio. Però francamente, piuttosto che vedere un personaggio veramente stantio, per il momento cerco di accontentarmi di vedere un evoluzione perlomeno circoscritta ad una particolare storyline. Non sarà il massimo dell'aspettativa, però da un punto di vista qualitativo rende comunque più di altri terribili periodi di nulla cosmico che la WWE ha attraversato. D'altronde nessuno ha la pretesa di dire che con Cena si sia fatto un lavoro perfetto. È però anche scorretto affermare che Cena faccia sempre gli stessi promo, le stesse entrate, le stesse storie, gli stessi match, ecco.

Posto che probabilmente se quando vanno avanti, poi tornano indietro è perché forse a loro conviene così (o comunque ne sono convinti).

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Baboden
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Baboden »

Qualcuno mi dice quali sarebbero i grossi cambiamenti tra il Cena del 2006/7 e il Cena di oggi?

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KaiserSp
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da KaiserSp »

Baboden ha scritto:Qualcuno mi dice quali sarebbero i grossi cambiamenti tra il Cena del 2006/7 e il Cena di oggi?
se ne stava parlando, in parte, anche di là

http://www.tuttowrestling.com/phpbb/vie ... &start=300

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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da gigietto79 »

mi addolora profondamente dover dare ragione a sallent, e supporto moralmente chi gli da contro a prescindere, ma davvero non capisco cosa sia cambiato in cena dal ritorno post-infortunio alla rumble 2008 a oggi

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kaidan
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da kaidan »

Baboden ha scritto:Qualcuno mi dice quali sarebbero i grossi cambiamenti tra il Cena del 2006/7 e il Cena di oggi?
Ha indossato per un mese una maglietta rosa. :trollface:

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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da MassiveMolecule »

Premessa doverosa: non vedo la WWE dal 2006 o giù di lì.

Detto questo, visto che parlate di evoluzione (biologica?) dei personaggi, e di Cena che resta più o meno lo stesso, voglio comunque provare a buttar lì, avete pensato alla Regina Rossa ?

La regina rossa, in Attraverso lo specchio, dice espressamente: " Now, here, you see, it takes all the running you can do, to keep in the same place ".

Il sesso esiste, nonostante sia una cosa estremamente svantaggiosa sulla carta, per generare variazione mantenendo lo status quo.

Cena, mi pare, è diventato controversial Champion, ha feudato con Rocky, è stato il super-marine; il fatto che lo status quo (in tutto e per tutto, non solo il fatto che sia un main eventer) sia rimasto lo stesso non implica necessariamente che non lui sia variato, no ?

In fondo anche la terra mi sembra ben solida sotto i miei piedi, una cosa proverbialmente statica, eppure so con certezza al di là di ogni ragionevole dubbio che si muove a grossomodo 30 km/s, più di centomila km/h.

Non è in ogni caso importante anche il sistema di riferimento ?

(prima di insultarmi, rileggete la premessa.)

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Baboden
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Baboden »

MassiveMolecule ha scritto:Premessa doverosa: non vedo la WWE dal 2006 o giù di lì.

Detto questo, visto che parlate di evoluzione (biologica?) dei personaggi, e di Cena che resta più o meno lo stesso, voglio comunque provare a buttar lì, avete pensato alla Regina Rossa ?

La regina rossa, in Attraverso lo specchio, dice espressamente: " Now, here, you see, it takes all the running you can do, to keep in the same place ".

Il sesso esiste, nonostante sia una cosa estremamente svantaggiosa sulla carta, per generare variazione mantenendo lo status quo.

Cena, mi pare, è diventato controversial Champion, ha feudato con Rocky, è stato il super-marine; il fatto che lo status quo (in tutto e per tutto, non solo il fatto che sia un main eventer) sia rimasto lo stesso non implica necessariamente che non lui sia variato, no ?

In fondo anche la terra mi sembra ben solida sotto i miei piedi, una cosa proverbialmente statica, eppure so con certezza al di là di ogni ragionevole dubbio che si muove a grossomodo 30 km/s, più di centomila km/h.

Non è in ogni caso importante anche il sistema di riferimento ?

(prima di insultarmi, rileggete la premessa.)
Mmmh, mica tanto d'accordo...

Un personaggio al vertice per così tanto tempo che non sposti (se non in qualche rarissimo frangente, salvo poi tornare indietro repentinamente) di un millimetro la propria "personalità", è naturale che annoi.

Ed anche riguardo al grassettato: diventò controversial champ non per decisione a tavolino, bensì perchè il pubblico iniziava a mugugnare a causa dei primi sintomi di "supermarinismo"...cioè, Cena quello è, più o meno da 8-9 anni...

Senza che questo gli abbia impedito di scrivere le pagine più importanti di quest'era, però un certo malcontento serpeggiante è a mio avviso assolutamente comprensibile, dato che l'immobilismo nei confronti del suo character è frustrante; specialmente in considerazione delle innumerevoli occasioni che in questi anni si sono presentate per modificare aspetti del suo character in maniera interessante, utile, e coerente.

Boh, io credo che un pò di perplessità rimarrà sempre, anche quando in futuro si analizzaeranno questi anni.

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-CabaretVoltaire-
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da -CabaretVoltaire- »

beh, io sono stato il primo a dare interpretazioni metafisiche al passaggio di Cena da The Rock-Lesnar. ed in effetti ad Extreme Rules avevano chiuso il cerchio, e da lì in poi potevano consegnarci il nuovo Cena.
invece ci hanno consegnato il Cena "hustle loyality respect solo con chi mi va" che sodomizza Laurinaitis e fa i match di merda con Big Show.
poi ogni tanto si sveglia, in funzione di Punk prevalentemente.

la verità per quanto mi riguarda, salvo miracoli e nuovi percorsi coerenti (e quindi che non vengono buttati via il mese dopo, senza ragione); Cena non riuscirà mai ad interessarmi in quanto John Cena, ma dovrà sempre essere inserito nel contesto sfarzoso con il Rocky, il Punk, il Lesnar,l'Edge, a tirare fuori il sangue da lui.

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