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Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 10:31
da Bruiser BR
È il voto a Fandango-Jericho che sballa tutto, per me è ** .
Il main event **1/2.
Taker-Punk live detti ****1/4, rivisto abbasso a ****.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 11:34
da Greg Valentine
Curry Man ha scritto:
Il lottato era valido, sicuramente (anche se lo stile attuale di Lesnar non mi piace molto, ma ci sta col personaggio), ma come hai giustamente fatto notare anche tu, ci sono state alcune carenze:

- Mancanza di vera "cattiveria" (più che la violenza in sè) che dovresti vedere su un match simile che arriva da un odio "personale" tra i due
- La sequenza di Kimura alla fine di HHH. A me è piaciuta, in termini di "narrato", ma è stata comunque abbastanza lunga e ripetitiva
- Il fatto che siamo a WM. Si, non necessariamente vuol dire qualcosa, ma tutti si aspettano qualcosa di più "perchè è WM". Se vai a guardare un tot di commenti il succo è "Si, buon match ma per il grandaddy of them all mi aspettavo di più". Sbagliato? Forse, ma è un modo di vedere piuttosto diffuso
- L'inserimento di HBK: boh, tu lo vedi tra le cose positive, per me è quasi negativo. Cioè, ok, doveva scappare da Lesnar per far vedere quanto è forte e temibile il mostro. Non hai altri modi? Devi per forza buttarci in mezzo uno come lui a farci una figura da pollo? Senza considerare che l'ho trovato "ad cazzum canis".....
Per queste motivazioni, immagino, molti lo hanno trovato "sotto le aspettative"
Per me resta un buon match, ma con i limiti sopra esposti (escluso il "doveva essere meglio perchè siamo a WM")
L'analisi la condivido, tranne forse su Michaels, non roba da spendere elogi magari, ma è stato comunque funzionale al match stesso. E ritorniamo al discorso delle aspettative, sarà pur vero ciò che dici, ma non è che in-ring partissero da chissà che aspettative (il loro precedente di Summerslam non fu niente di chè), mi pare semplicemente sproporzionato dare una sufficienza (o peggio) al match in sè, dato che adilà di tutto, con quello starpower, con quei protagonisti e con un livello lottato buono (su questo credo concordiamo) dubito lo si possa mettere allo stesso livello di un match random in WWE.

Poi sia chiaro, le critiche sulla mancanza di intensità (reo il pubblico), più che sulla violenza, sullo scarso pathos (e questo era necessario) ci sono tutte, e le condivido. Non è certo il match da buttarsi a capofitto per difenderlo, ma non riconoscere che abbiano messo su una contesa comunque di livello mi pare troppo.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 11:41
da Greg Valentine
Colosso ha scritto:
Io non mi aspettavo niente, immaginavo un match insipido come il precedente e sono rimasto piacevolmente sorpreso. E dire che il risultato mi ha del tutto insoddisfatto perchè speravo nel ritiro di Triple H (e che gli serve continuare una carriera da un match all'anno togliendo posto a wrestler più meritevoli nei ppv importanti?), e perchè Lesnar esce troppo ridimensionato da un'altra sconfitta e sarà difficile spacciarlo ancora per mostro imbattibile.
Ho il dubbio se ritenerlo o meno match della serata prima di Rock-Cena ma comunque ha raccontato una storia in modo perfetto, ha avuto una grande psicologia ed è riuscito a darmi emozioni al contrario di Taker-Punk (mi aspettavo davvero che sarebbe finita durante la kimura di Triple H).
Sono sicuro che il tempo ridimensionerà moltissimo Undertaker-Punk, che verrà considerato uno dei match minori e meno interessanti della Streak, almeno fra quelli dell'ultimo decennio.
Interpretando come al solito la tua opinione, Punk/Taker, al contrario di Lesnar/HHH, è sorretto dall'interesse dei fans (e questo è sicuramente una nota di merito dei due) che hanno creato un atmosfera da Wrestlemania, e sulla straordinaria capacità recitativa dei due. In-ring hanno tirato su un ottimo match, ma concordo nel dire al livello di quello con Orton, forse inferiore a quello con Edge, ma in compenso migliore per atmosfera, importanza e intensità (anche se quello di WM 21 non scherza affatto). Diciamo che, se non si emotivamente coinvolti, lo si apprezza meno (ma oggi mi pare tu sia il solo).

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 14:16
da Curry Man
Greg Valentine ha scritto:
L'analisi la condivido, tranne forse su Michaels, non roba da spendere elogi magari, ma è stato comunque funzionale al match stesso. E ritorniamo al discorso delle aspettative, sarà pur vero ciò che dici, ma non è che in-ring partissero da chissà che aspettative (il loro precedente di Summerslam non fu niente di chè), mi pare semplicemente sproporzionato dare una sufficienza (o peggio) al match in sè, dato che adilà di tutto, con quello starpower, con quei protagonisti e con un livello lottato buono (su questo credo concordiamo) dubito lo si possa mettere allo stesso livello di un match random in WWE.

Poi sia chiaro, le critiche sulla mancanza di intensità (reo il pubblico), più che sulla violenza, sullo scarso pathos (e questo era necessario) ci sono tutte, e le condivido. Non è certo il match da buttarsi a capofitto per difenderlo, ma non riconoscere che abbiano messo su una contesa comunque di livello mi pare troppo.
Ma infatti, il mio discorso partiva da "è stato un buon match (credo di averlo valutato 7.5) ma si poteva dare di più"
E si, concordo, quando dici che è assurdo valutarlo 6 o meno, ma, allo stesso modo, anche gli 8.5 mi paiono esagerati. Poi, ovviamente, va anche a gusti ed aspettative personali....

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 14:22
da DF PUNK
Colosso ha scritto:
Beh basta fare due calcoli. Negli ultimi 10 anni i match con Michaels e HHH sono migliori anche se l'HIAC non mi ha fatto impazzire. Quello con Batista è migliore di poco, e quelli con Edge e Orton sono sullo stesso livello. Di decisamente inferiori ci sono solo gli incontri con Henry e Kane di Wm 20.
Cioè secondo te il match con Orton è sullo stesso livello di questo e quello con Edge? :O.O

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 15:48
da The Fake
gigietto79 ha scritto:
2 stelle e mezzo non è 5
2 stelle = 6
ah capisco....allora ci potrebbe anche stare

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 16:20
da Giant92
gigietto79 ha scritto:
2 stelle e mezzo non è 5
2 stelle = 6
Ah si?
Pensavo che il rating fosse dato in modo che 1 stella=2/10 , ma a quanto pare mi sbagliavo.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 21:56
da Colosso
DF PUNK ha scritto:Cioè secondo te il match con Orton è sullo stesso livello di questo e quello con Edge? :O.O
Quello con Edge non l'ho visto molte volte ma aveva una fase iniziale molto lenta e una partecipazione del pubblico non eccezionale. Poi si è acceso nella seconda parte con mille reversal e contromosse di Edge e ha avuto un momento dove per un millisecondo ho pensato che fosse finita.
Quello con Orton è stato meno tecnico nel complesso ma più solido e regolare nello svolgimento e soprattutto mi ha emozionato di più nei momenti salienti.
Questo match paga forse l'estrema scontatezza, Punk è apparso un avversario più debole sia di Edge che di Orton (visto che le sue finisher non hanno avuto il minimo effetto) ed ha fatto una buona figura solo per l'uscita dalla prima Tombstone, peraltro una costante da Wm 24 in poi.
Poi non sto dicendo che è stato brutto ma sul livello di altri buoni match del becchino. MOTY però è esagerato e se gli daranno il premio sarà una forzatura.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 22:01
da 3:16
un po' di ragione colosso c'è l'ha.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 22:03
da The Fake
Colosso ha scritto:
Quello con Edge non l'ho visto molte volte ma aveva una fase iniziale molto lenta e una partecipazione del pubblico non eccezionale. Poi si è acceso nella seconda parte con mille reversal e contromosse di Edge e ha avuto un momento dove per un millisecondo ho pensato che fosse finita.
Quello con Orton è stato meno tecnico nel complesso ma più solido e regolare nello svolgimento e soprattutto mi ha emozionato di più nei momenti salienti.
Questo match paga forse l'estrema scontatezza, Punk è apparso un avversario più debole sia di Edge che di Orton (visto che le sue finisher non hanno avuto il minimo effetto) ed ha fatto una buona figura solo per l'uscita dalla prima Tombstone, peraltro una costante da Wm 24 in poi.
Poi non sto dicendo che è stato brutto ma sul livello di altri buoni match del becchino. MOTY però è esagerato e se gli daranno il premio sarà una forzatura.
Fino ad oggi secondo me in wwe se la gioca solo con Cena vs Punk. Poi oh, penso che tutti in questo forum sperino nel corso dell'anno di vedere un match migliore di questi 2, ma per adesso non mi semrba così esagerato candidarlo al MOTY

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 22:37
da the_perfect_storm
Raga è stato si un bel match ma non da MOTY. Secondo me è stato il Match del PPV da 7,5 massimo 8-.
Non gli dò l'8 perchè da questo match mi aspettavo di più..non c'è stato un momento di panico per la perdita della streak nè un Taker che soccombe a suon di finisher di Punk.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 13/04/2013, 23:24
da DenisPirola
Some_Organism ha scritto:
E' stato il momento più "vero" di tutta WM: la madre di Rocky delusa da quanto accaduto...non sembrava la tristezza "mark" per il match perso, ma proprio una delusione vera, dovuta a un "ma chi te l'ha fatto fare?"
C' è da dire che la madre di Rocky aveva il muso lungo anche alla Hall Of Fame.
Forse è tutto lo stint del figlio ad averla contrariata .
Un sorriso avrebbe potuto farlo.

Su HHH-Lesnar (sarò breve, che sono col cellulare), credo bisognerebbe dividere il match in due parti : l' inizio è stato noioso, ma lo scambio delle Kimura è stato uno dei momenti più emozionanti di tutto lo show.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 14/04/2013, 2:22
da Rick_ScZ
2 enormi uomini noti per la loro potenza che provano a sottomettere l'avversario con una mossa "poco probabile" come la kimura lock...ok torna lesnar dall'ufc e inizia a farla ampliando il suo background ma perche la deve fare pure triple h ?? non aveva la figure 4 una volta(2003-2005) ??

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 14/04/2013, 2:26
da Giant92
Rick_ScZ ha scritto:2 enormi uomini noti per la loro potenza che provano a sottomettere l'avversario con una mossa "poco probabile" come la kimura lock...ok torna lesnar dall'ufc e inizia a farla ampliando il suo background ma perche la deve fare pure triple h ?? non aveva la figure 4 una volta(2003-2005) ??
Perchè durante il match Lesnar si era ferito il braccio, quindi il Triplo ha prima infierito su di esso e ha poi applicato la stessa mossa del suo avversario proprio per approfittare di quell'infortunio e sfruttare un raro punto debole dell'inarrestabile Brock.
Inoltre la Kimura è la stessa mossa a cui HHH aveva ceduto a SS, quindi il Triplo voleva ripagare il suo nemico con la sua stessa moneta.
Semplice e classico storytelling.

Re: WRESTLEMANIA 29 | Greatness vs Redemption | From NJ, Apr

Inviato: 14/04/2013, 2:35
da The Fake
Rick_ScZ ha scritto:2 enormi uomini noti per la loro potenza che provano a sottomettere l'avversario con una mossa "poco probabile" come la kimura lock...ok torna lesnar dall'ufc e inizia a farla ampliando il suo background ma perche la deve fare pure triple h ?? non aveva la figure 4 una volta(2003-2005) ??
Alla fine se si guarda il realismo è molto, ma molto piu ''probabile'' una kimura di una f4