Tuttowrestling Forum

Davey Richards
Cristopher Daniels
Antonio Inoki
Kurt Angle. Da quando ho iniziato a seguire il wrestling, un bel po' di tempo fa, Hogan non mi è mai piaciuto, aggiungiamoci che a me dell'importanza e del drawing power frega meno di niente, infine che in ring Angle e Hogan sono due specie completamente diverse e che per me l'abilità in ring ha un valore maggiore rispetto a qualsiasi altro parametro e il motivo del mio voto diventa abbastanza ovvio.

Motivo su Angle.
Voto per lui perché è uno di quelli che mi ha regalato più emozioni sul ring tra WWE e TNA forse solo Hart mi ha dato di più,poi molto sottovalutato dai più nell'extra ring in cui è sempre stato molto bravo sia nei promo "seri" che nel comedy.
Carismatico a mille già la sua entrata fomentava a bestia e comunque sia da face che da heel è sempre rimasto ultraover,nella mia Top Five.
Con questo non voglio sminuire Hogan che come importanza storica se lo mangia sano e diciamo che aveva anche una mic sommariamente migliore però per me Kurt Angle rappresenta tutto quello che deve essere un wrestler più di Hogan.

Mi sto riservando il diritto di giocarmi la carta “preferenza personale” contro una ristretta cerchia di nomi che reputo vicini come valore assoluto nel caso Hogan si trovi allo scontro diretto (cosa comunque dubbia, visto l’andazzo); Angle non è tra questi. Essere forse il worker più rappresentativo in Nord America degli anni 2000 non gli permette di spuntarla contro il worker più rappresentativo per il wrestling degli ultimi quarant’anni almeno. Discorso che già nel presente contesto resta un enorme pleonasmo. Penso che le posizioni di chi voti Angle o voti Hogan qui siano da spiegare, anzi, è tutto talmente agli antipodi - e peraltro già sviscerato, tra chart degli anni di Hogan al top e dettami precedentemente interiorizzati sui grandi match di Angle - che più che alimentare una discussione si procederà secondo un canovaccio.
Angle potrebbe essere votato sulla base dei parametri (si va dal 3-1 per Hogan al 2-2 + preferenza per Angle, realisticamente) – noto che molti li hanno riutilizzati, in effetti non so nemmeno io se sia pertinente – ma il discorso “non preoccupiamoci della lesa maestà” per quel che mi riguarda aveva più senso quando i parametri erano davvero parte integrante del torneo. Trovandomi ancora una volta alla motivazione libera, Angle per me poteva buttare Hogan molto più facilmente nell’altro torneo di quanto non possa in questo. Non voterei Steamboat contro Hogan, non voterei Savage contro Hogan, non voterei Jericho contro Hogan e non voterei nemmeno Angle. Motivi detti e stradetti, ma onestamente non è che ci siano concetti particolari da reiterare. Peraltro, constato con mestizia come questa rappresentazione Hogan come uno dal valore pressoché nullo mi spinga ad agire praticamente per compensazione nel parlare di uno e di un altro. Voto il vecchio. Preferirei di gran lunga un forum pro-Hogan per sentirmi motivato a fornire un voto pro-Austin o pro-Flair.

In uno scontro come Rikidozan/ Inoki, praticamente una delle possibili finali anticipate del puro (le altre sono combinazioni con Baba; o, a problematizzare, aggiungendo uno tra Misawa e Tsuruta), si può probabilmente votare l’uno o l’altro senza offendere nessuno. La carriera lunghissima di Inoki in teoria potrebbe valere anche di più entro i confini del wrestling – se facciamo almeno un discorso, ma è il solito discorso tipo riassumibile in “vale (simbolicamente) più passare da 0 a 1” o “da 1 a 5”. Momota ha un grosso ruolo di innovatore stilistico e non solo di simbolo nazionale da cui Inoki stesso ha attinto, pur probabilmente superandolo come valore assoluto tanto se si volessero avvallare le differenze specifiche tra decadi quanto no. Bon, comunque, voto Rikidozan. Lo voterei contro quasi chiunque per lo specifico ruolo trascendentale (ciò detto, Inoki è l'unico nella storia del puro ad aver raggiunto qualcosa di grossomodo simile).

C'è 'na trafila infinita di voti per Daniels e Richards e non riesco a vedere dallo specchietto degli ultimi messaggi chi dovrebbero affrontare. Nel dubbio, voto Daniels e Richards.
... Ah, ocche', visti gli avversari non c'è da stupirsi. Scopro anche che Hashimoto e Choshu hanno pareggiato (piuttosto curioso, per me). Voto Choshu e so bona to vada.

P.S. Sì, Volador Jr. che butta fuori Blue Panther è probabilmente il risultato più strano/ meno condivisibile emerso finora in forse tutto il torneo da quando siamo entrati negli 1 on 1.

P.P.S. Già detto che ci sono due acca in Christopher Daniels?

(Che bellezza quando scrivi su Word e ti vengono i post con le virgolette alte a mo' di ghirigoro; il forum ultimamente ti taglia ogni cinque minuti, va a fini' che l'intento è costringerti a non superare le cinque righe)

Voto Angle..
Perfetto in ogni occasione (dal face classico, al cazzone, all'heel bastardissimo) e capace di regalare perle sul ring anche con soprammobili (Henry escluso)

..dov'e' che si vota per Hulk Hogan ?

visto che nn ho mai votato e mi piace arrivare preparato quando devo dire una cazzata, sono andato a leggermi le istruzioni a pag 1 e :

Karl Gotch ha scritto: Per quanto riguarda il modo per votare, si è deciso di non dare parametri, perché spesso falsano il risultato e fanno passare un wrestler piuttosto che un altro solo sulla base di un conteggio matematico. Bisogna votare semplicemente valutando le qualità generali che sono sottintese quando si valutano i migliori wrestler: l’in-ring ability, la completezza tecnica, l’abilità di storytelling, l’importanza storica, il carisma, il rapporto con il pubblico, l'apporto dato alla propria federazione o al business in generale

inoltre devo dire che a votare Hogan mi ha convinto anche un'accorato appello di Colosso per cui mi sto ancora asciugando le lacrime

Ah, voto anche Richards, non avevo visto la sfida.

Bhè, Karl, presumo ci sia bisogno di un topic storico sulla lucha, non si può leggere che un Panther (dopo Mistico) siano fatti fuori da un mezzo midcarder come Volador.

Matt Sydal/Evan Bourne
Cristopher Daniels
Rikidozan vs Antonio Inoki

Inoki è forse il più noto dei pionioni del puro in Italia, per lo stint della NJPW commentata da Fusaro, ma non solo un Baba, ma anche altri possono farlo fuori. Forse non Rikidozan.
Rikidozan per quanto sia conosciuto come il padre del puroresu, per il fatto che abbia creato lo sport, sia stata la prima icona, per i record di ascoltatori 87 e 65 di share, si trova però di fronta un Inoki che nel bene o nel male, più nel male, ha forse marcato maggiormente sia i wrestler successivi che i suoi contemporanei andando a sfociare in altro. A livello di lottato lo stile di Inoki è forse stato più innovativo e interesante, rispetto a un Rikidozan che aveva sì delle buone capacità, ma risultava essere abbastanza basilare, non a caso i suoi grandi incontri sono con Thesz e Blassie, due che sulr ing sapevano dire la loro.

Inoki

Hulk Hogan vs Kurt Angle

Angle non è solo superiore a livello di capacità in-ring e a livello di capacità al microfono, ci sono molte cose che potrebbero comunque mettere in luce come sia a livello anche di immagine su un livello simile per quanto sia conosciuto, ovvio Angle non è certo diventato un simbolo di un'epoca, ma al contempo, mi viene da dire che sommando i vari parametri la vittoria sia scontata.

Angle

Richards vs Bourne è difficile.
Richards ha più grandi match, Sydal è stato/è uno dei migliori flyer della storia ROH.
Entrambi hanno fatto fatica nelle major. Boh, vado con Sydal per preferenza personale

Ankie ha scritto:
Pure tu!

Ritiro il +2 che avevo dato a gigietto nel torneo degli utenti. Lo ritiro

best4busine$$ ha scritto:pero' devo dire , se posso permettermi , che nello stesso paragrafo del regolamento dici di nn voler dare parametri per evitare che i passaggi siano puramente matematici, ma poi di fatto dai dei parametri per cui alla fine diventa matemaatico lo stesso

Perché non sono parametri, sono le qualità sottintese che dovrebbero avere tutti i grandi wrestler. Non bisogna fare conteggi matematici, qui sta la differenza

Jeff Hardy 18 ha scritto:Bhè, Karl, presumo ci sia bisogno di un topic storico sulla lucha, non si può leggere che un Panther (dopo Mistico) siano fatti fuori da un mezzo midcarder come Volador.

Eh. Se si continua così mi sa che avremo una finale El Santo/Volador Jr.


Intanto Colosso partecipa al torneo direttamente dall'altro forum. Peccato, sarebbe stato più bello un suo run-in veloce qui

norrisjak ha scritto:Richards vs Bourne è difficile.
Richards ha più grandi match, Sydal è stato/è uno dei migliori flyer della storia ROH.
Entrambi hanno fatto fatica nelle major. Boh, vado con Sydal per preferenza personale

Limitante però.

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Limitante però.

So del periodo in DG come uno dei più importanti gaijin della compagnia, ma non ho mai avuto il tempo di recuperare nulla. Mi puoi dire qualcosa?

Kurt Angle vs Hulk Hogan.

Ogni volta che penso ad un Dream Match mancato, lottato all'apice delle carriere dei due lottatori, penso a Kurt Angle vs Bret Hart. Mi vengono solo i brividi a pensare ad un match del genere. In-ring sarebbe stato qualcosa di fenomenale con i due lottatori che nel quadrato sanno regalare grandi incontri anche contro armadi. Ooooooooooooook, Hulk Hogan maestro nella psicologia in-ring ma Kurt Angle non lo è da meno ed in più il campione olimpionico come lottatore ci sà fare eccome. Punto netto per lui.

Carisma-microfono-caratterizzazione-blablabla. Hulk Hogan è gli anni '80, un decennio fracassone, urlato, sopra le righe, Hulk Hogan dopo gli anni '00 non sarebbe potuto essere Hulk Hogan secondo me, soprattutto in questi ultimi dieci anni. Kurt Angle poteva essere gli anni '90, è stato gli anni '00 e ancor più sarebbe potuto essere gli anni '10 e in TNA l'ha dimostrato ampiamente. Quanti Dream Match si sognano con lui con il roster della WWE degli ultimi dieci anni? Angle oltrettutto ha dimostrato di poter competere nel comedy come in ogni altra "categoria", Hulk Hogan è stato due cose: l'Hogan vitamine e preghiere Reaganiane e l'Hogan Hollywoodiano di stampo NWO. E al microfono diciamocela tutta: Hogan è mediocre. Oltrettutto cannava saltuariamente i promo (nessuno ricorda il "botch parlato" nello storico promo della nascita del NWO, Brothers?). Angle al microfono gli dà le piste, punto. Il carisma di Hogan è tutto negli anni '80. Punto.

Importanza Storica, quella sulla quale peso di più, può andare anche ad Hogan (anche se...) però comunque contro di lui ha tutti i parametri, compresa la preferenza personale.

Cioè, insomma... dai:




Voto chiaramente KURT ANGLE.

Ottimo Saimas, che ci regala anche qualche spunto Degno di Nota.

Facciamo rimanere aperto ancora un giorno come per le altre sfide importanti
Domani ci sarà l'ultimo turno della seconda fase, tutto basato sul puroresu visto che è l'unica categoria rimasta ad avere più di 8 wrestler. E poi si continua con i tabelloni fino alla fine

Riki Choshu
Matt Sydal/Evan Bourne
Cristopher Daniels
Antonio Inoki 
Hulk Hogan