WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Show

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|Dio Brando|
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da |Dio Brando| »

Dico la mia su Cena, consapevole di andare incontro a molte critiche, visto che parlar male del bostoniano sembra essere passato da moda a indice di ignoranza.
A me Cena non piace e non è mai piaciuto. Non nego che abbia un carisma e una mick skill fuori dal comune, e che sul ring, pur non essendo Kurt Angle, raramente deluda. L'ho sempre trovato però, (agli inizi del suo push in particolare, ma anche ora) un campione imposto al pubblico e non dal pubblico....
Non critico tanto Cena in sè, quanto il fatto che abbia accentrato e continui ad accentrare su di sè tutto l'universo WWE. Tutto sembra accadere in funzione di lui, anche ciò che non lo riguarda, e le poche volte che perde o viene per un attimo accantonato, sembra accada solo per preparare meglio i suoi futuri successi.
Successi che mi sono sembrati decisamente esagerati, e che secondo me hanno superato i suoi meriti. E' vero che per qualche anno la WWE ha sofferto una penuria di talenti nel main event, però la razzia di ogni titolo, ogni riconoscimento e ogni prestigio possibile, che probabilmente porterà Cena a fine carriera a diventare il wrestler più vincente di tutti i tempi, mi ha fatto storcere parecchio il naso.
Anche riguardo alla controversia che crea interesse, tenderei a sminuire i meriti di Cena in tutto ciò....Fondamentalmente mi pare che il motivo principale di tutta questa controversia sia il fatto che i bambini e le ragazzine amino il bostoniano perchè bello e buono, e buona parte del pubblico adulto lo odi o comunque voglia vederlo perdere perchè lo trova imposto, monodimensionale nel buonismo del suo personaggio, e non ha interesse o curiosità nel vederlo vincere (ancora).
Ecco, la monodimensionalità del personaggio. In realtà il personaggio Cena può avere mille sfaccettature e può essere perfetto per raccontare una storia e rappresentare un'ideale contrapposizione con l'avversario di turno. Non sempre però è possibile. Occorrono solitamente una storia molto solida o un avversario a lui complementare, che porti alla luce tutte le sfaccettature, le possibili contraddizioni e le potenzialità del character che Cena rappresenta. Senza tutto ciò lo vedo come un personaggio piuttosto piatto.
Detto ciò, ribadisco che è un opinione personale, e che comprendo benissimo i motivi (in primo luogo economici) per cui la WWE punti sempre e così tanto su di lui.



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Delphi
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Delphi »

Proprio un bel post, mi trovo d'accordo praticamente con tutto.

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|Dio Brando|
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da |Dio Brando| »

Delphi ha scritto:Proprio un bel post, mi trovo d'accordo praticamente con tutto.
Ti ringrazio :/

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thefrank
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da thefrank »

Il Cena del 2003 spaccava e basta.
Il problema è il piattume che vive da fine 2005 ad adesso, come dici tu è stato imposto come campione (il regno di quasi un anno ha peggiorato la situazione) e purtroppo questo non è colpa del wrestler, ottimo intrattenitore e buono sul ring, ma dei bookers.
Servirebbe un turn heel ma ormai ogni speranza è persa... Cena fa guadagnare tanti soldini a zio Vince. :serious:

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Delphi
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Delphi »

Lo assume la Tienei, interviene per salvare i Face dagli Aces'n Eights, e invece è un loro membro :intelligente:

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Joy Black
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Joy Black »

|Dio Brando| ha scritto:Dico la mia su Cena, consapevole di andare incontro a molte critiche, visto che parlar male del bostoniano sembra essere passato da moda a indice di ignoranza.
A me Cena non piace e non è mai piaciuto. Non nego che abbia un carisma e una mick skill fuori dal comune, e che sul ring, pur non essendo Kurt Angle, raramente deluda. L'ho sempre trovato però, (agli inizi del suo push in particolare, ma anche ora) un campione imposto al pubblico e non dal pubblico....
Non critico tanto Cena in sè, quanto il fatto che abbia accentrato e continui ad accentrare su di sè tutto l'universo WWE. Tutto sembra accadere in funzione di lui, anche ciò che non lo riguarda, e le poche volte che perde o viene per un attimo accantonato, sembra accada solo per preparare meglio i suoi futuri successi.
Successi che mi sono sembrati decisamente esagerati, e che secondo me hanno superato i suoi meriti. E' vero che per qualche anno la WWE ha sofferto una penuria di talenti nel main event, però la razzia di ogni titolo, ogni riconoscimento e ogni prestigio possibile, che probabilmente porterà Cena a fine carriera a diventare il wrestler più vincente di tutti i tempi, mi ha fatto storcere parecchio il naso.
Anche riguardo alla controversia che crea interesse, tenderei a sminuire i meriti di Cena in tutto ciò....Fondamentalmente mi pare che il motivo principale di tutta questa controversia sia il fatto che i bambini e le ragazzine amino il bostoniano perchè bello e buono, e buona parte del pubblico adulto lo odi o comunque voglia vederlo perdere perchè lo trova imposto, monodimensionale nel buonismo del suo personaggio, e non ha interesse o curiosità nel vederlo vincere (ancora).
Ecco, la monodimensionalità del personaggio. In realtà il personaggio Cena può avere mille sfaccettature e può essere perfetto per raccontare una storia e rappresentare un'ideale contrapposizione con l'avversario di turno. Non sempre però è possibile. Occorrono solitamente una storia molto solida o un avversario a lui complementare, che porti alla luce tutte le sfaccettature, le possibili contraddizioni e le potenzialità del character che Cena rappresenta. Senza tutto ciò lo vedo come un personaggio piuttosto piatto.
Detto ciò, ribadisco che è un opinione personale, e che comprendo benissimo i motivi (in primo luogo economici) per cui la WWE punti sempre e così tanto su di lui.
Quoto soprattutto la parte sottolineata. E' vero che Cena ha giocato un ruolo fondamentale per Punk, ma è anche vero che Punk è uno dei pochi (se non l'unico) negli ultimi anni ad aver giovato al bostoniano in termini di profondità ed interesse del personaggio.

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It's True!
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da It's True! »

Dipende cosa si intende per wrestler imposto, ad esempio nel 2005 Cena era over e le qualità per diventare il volto della compagnia le ha sempre avute. Per fare una scelta così importante, di certo non hanno preso il primo che capitava.

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Joy Black
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Joy Black »

Jolly ha scritto:Io sto con Misterrazza.
A me il pensiero che a WM vinca il titolo contro Rock, con tutta la storia coerente, la storyline che va avanti per blablabla, annoia.
Perché non è ha bisogno. Il discorso del Cena campione delegittimato perché ha perso contro Rock ha smesso di avere senso 3 settimane dopo il famoso match, quando Cena ha battuto Lesnar, senza averne risentito affatto, proclamandosi di nuovo uomo da battere. Non a caso, come e più dell'anno scorso, Cena parte come super favorito contro Rocky.
Tutto questo al netto del fatto che la vittoria di Cena alla rumble è sensata e coerente.
Quoto con il sangue. Non è haterismo, ma davvero non capisco cosa ci dovrebbe guadagnare Cena adesso battendo The Rock. Il passaggio di consegne c'è stato, la vittoria o la sconfitta conta poco. La storyline della rinascita del "Cammino dell'eroe" se la son giocata l'anno scorso quando gli hanno fatto battere Lesnar. Quindi perchè ripetere sto match?

L'unico motivo sensato (oltre al fatto che i dirigente wwe pensano che faccia fare il boom di acquisti anche quest'anno) per fare questo match sarebbe fare accadere l'impossibile. Non nomino neanche cosa perchè tanto non lo faranno mai.

Punk'87

Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Punk'87 »

It's True! ha scritto:Dipende cosa si intende per wrestler imposto, ad esempio nel 2005 Cena era over e le qualità per diventare il volto della compagnia le ha sempre avute. Per fare una scelta così importante, di certo non hanno preso il primo che capitava.
ma a parte cosa si intenda per imposto, c'è da sottolineare che è imposto ad una parte del pubblico, non all'intero WWE Universe. I cori ne sono una prova, Cena ha un seguito pazzesco. Che poi sia un pubblico in maggioranza composto da bambini e ragazzini è un altro discorso, molti pagano per vederlo e alla WWE non importa chi siano. Facendo un discorso da fan invece devo dire che comunque il suo l'ha sempre fatto, in un modo o nell'altro è sempre stato interessante ciò in cui è stato coinvolto (con le dovute eccezioni) e, a fronte di un personaggio spesso stucchevole e buonista all'inverosimile, abbiamo avuto il feud con Edge, con Punk, era coinvolto con il Nexus, con Orton, Batista, Angle e Jericho. Insomma ha anche dimostrato di meritarsi questo ruolo.

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|Dio Brando|
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da |Dio Brando| »

It's True! ha scritto:Dipende cosa si intende per wrestler imposto, ad esempio nel 2005 Cena era over e le qualità per diventare il volto della compagnia le ha sempre avute. Per fare una scelta così importante, di certo non hanno preso il primo che capitava.
Mi spiego meglio: Cena era popolare, oltre ad essere un ottimo prospetto e ad avere tutte le qualità possibili per diventare un buon main eventer, quindi, seguendo il principio per cui se un lottatore riesce a portare il pubblico dalla sua parte nel caso sia face o contro nel caso sia heel debba essere pushato, hanno deciso di puntare forte su di lui e farlo diventare campione del mondo.
Fin qui tutto bene. Poi lo si trasforma in un supereroe indistruttbile, senza macchia e senza paura, senza difetti, quasi disumano, che uno dopo l'altro asfalta tutti gli avversari (alcuni molto più quotati di lui) che di trova di fronte. A questo punto gran parte del pubblico si stufa.
Al che, secondo la logica, e coerentemente con quanto fatto da sempre nella stragrande maggioranza dei casi, la WWE avrebbe dovuto cambiare la politica nei confronti di John. Non dico che avrebbe dovuto farlo diventare un jobber, ma renderlo quanto meno più umano, sia sul ring che come personaggio. Invece no. Tranne qualche breve intermezzo, in cui Cena ci è stato mostrato più come uomo, ed è stato protagonista di scenari maggiormente interessanti, stimolanti e in parte più introspettivi del suo personaggio (e non a caso sono state le occasioni in cui l'ex rapper è stato tifato da quasi tutte le arene), le cose non sono cambiate, a dispetto della volontà dei tifosi. E' per questo che dico che è stato imposto. Perchè la maggioranza dei tifosi, e in questo caso non solo gli smartoni di internet, ma anche quelli che affollano le arene e oggi tifano Ryback, già dal 2005 avrebbero voluto un Cena diverso.
Quello che poi sopporto meno di tutto è che la federazione debba avere per forza un solo volto attorno cui debba girare tutto. Sono un mark di Punk, ma mi darebbe fastidio anche capitasse lo stesso con lui.
Prendiamo l'ultimo anno, a detta di molto il peggiore a livello di risultati per Cena. E' stato sempre nel main event e ha sempre oscurato il campione. Si diceva fosse una storyline per evolvere il personaggio di Punk, e magari in parte lo è stata, ma intanto a wrestlemania il tutto si risolverà in funzione di Cena. Perchè Punk ha perso contro The Rock? In funzione di Cena prima ancora che in quella di Punk. Wreslemania: tutto in funzione di Cena, col twice in a lifetime nel main event, un main event che probabilmente non soddisferà la maggior parte dei tifosi.
Poi come già detto mi rendo conto che la WWE ci ha sguazzato, soprattutto nel primo periodo, nell'odio dei tifosi verso il bostoniano, capovolgendo un po' i ruoli dell'heel e del face, e mi rendo conto che la sua presenza costante al vertice fosse la cosa migliore possibile per le finanze della federazione, e che forse non vi era alternativa. Però da fan di wrestling tutto ciò non mi è piaciuto...

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Delphi
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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da Delphi »

|Dio Brando| ha scritto: Mi spiego meglio: Cena era popolare, oltre ad essere un ottimo prospetto e ad avere tutte le qualità possibili per diventare un buon main eventer, quindi, seguendo il principio per cui se un lottatore riesce a portare il pubblico dalla sua parte nel caso sia face o contro nel caso sia heel debba essere pushato, hanno deciso di puntare forte su di lui e farlo diventare campione del mondo.
Fin qui tutto bene. Poi lo si trasforma in un supereroe indistruttbile, senza macchia e senza paura, senza difetti, quasi disumano, che uno dopo l'altro asfalta tutti gli avversari (alcuni molto più quotati di lui) che di trova di fronte. A questo punto gran parte del pubblico si stufa.
Al che, secondo la logica, e coerentemente con quanto fatto da sempre nella stragrande maggioranza dei casi, la WWE avrebbe dovuto cambiare la politica nei confronti di John. Non dico che avrebbe dovuto farlo diventare un jobber, ma renderlo quanto meno più umano, sia sul ring che come personaggio. Invece no. Tranne qualche breve intermezzo, in cui Cena ci è stato mostrato più come uomo, ed è stato protagonista di scenari maggiormente interessanti, stimolanti e in parte più introspettivi del suo personaggio (e non a caso sono state le occasioni in cui l'ex rapper è stato tifato da quasi tutte le arene), le cose non sono cambiate, a dispetto della volontà dei tifosi. E' per questo che dico che è stato imposto. Perchè la maggioranza dei tifosi, e in questo caso non solo gli smartoni di internet, ma anche quelli che affollano le arene e oggi tifano Ryback, già dal 2005 avrebbero voluto un Cena diverso.
Quello che poi sopporto meno di tutto è che la federazione debba avere per forza un solo volto attorno cui debba girare tutto. Sono un mark di Punk, ma mi darebbe fastidio anche capitasse lo stesso con lui.
Prendiamo l'ultimo anno, a detta di molto il peggiore a livello di risultati per Cena. E' stato sempre nel main event e ha sempre oscurato il campione. Si diceva fosse una storyline per evolvere il personaggio di Punk, e magari in parte lo è stata, ma intanto a wrestlemania il tutto si risolverà in funzione di Cena. Perchè Punk ha perso contro The Rock? In funzione di Cena prima ancora che in quella di Punk. Wreslemania: tutto in funzione di Cena, col twice in a lifetime nel main event, un main event che probabilmente non soddisferà la maggior parte dei tifosi.
Poi come già detto mi rendo conto che la WWE ci ha sguazzato, soprattutto nel primo periodo, nell'odio dei tifosi verso il bostoniano, capovolgendo un po' i ruoli dell'heel e del face, e mi rendo conto che la sua presenza costante al vertice fosse la cosa migliore possibile per le finanze della federazione, e che forse non vi era alternativa. Però da fan di wrestling tutto ciò non mi è piaciuto...
Quoto tutto, inoltre aggiungo che la logica, tecnicamente, vorrebbe che uno che è stato Campione WWE per 400 giorni e che ha perso il titolo due mesi prima alla Royal Rumble contro The Rock sia inserito nel Main Event di WrestleMania.
Bisogna dare un premio anche a CM Punk per il lavoro che ha svolto negli ultimi due anni, perciò il Main Event di WrestleMania se lo meriterebbe alla grande, anche se assieme ad un altro sfidante al titolo (John Cena).
Cos'altro dovrebbe fare uno come lui per ricevere quel Main Event di WrestleMania che tanto merita?
Cena e The Rock non se ne farebbero nulla di un Twice In a Lifetime, mentre CM Punk guadagnerebbe tantissimo da un Main Event nello show più importante dell'anno.

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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da |Dio Brando| »

Delphi ha scritto:
Quoto tutto, inoltre aggiungo che la logica, tecnicamente, vorrebbe che uno che è stato Campione WWE per 400 giorni e che ha perso il titolo due mesi prima alla Royal Rumble contro The Rock sia inserito nel Main Event di WrestleMania.
Bisogna dare un premio anche a CM Punk per il lavoro che ha svolto negli ultimi due anni, perciò il Main Event di WrestleMania se lo meriterebbe alla grande, anche se assieme ad un altro sfidante al titolo (John Cena).
Cos'altro dovrebbe fare uno come lui per ricevere quel Main Event di WrestleMania che tanto merita?
Cena e The Rock non se ne farebbero nulla di un Twice In a Lifetime, mentre CM Punk guadagnerebbe tantissimo da un Main Event nello show più importante dell'anno.
Purtroppo qua penso si riduca tutto nuovamente al discorso economico....A mio avviso il cerchio si chiuderebbe in caso di triple threat e vittoria di Punk, anche se ammetto che la sfida non sarebbe il massimo della suggestività.
Sarebbe però la meritata affermazione e il giusto coronamento per Punk, (sembra stupido dire una cosa del genere per uno che è stato campione per 400 e passa giorni, ma è evidente che gli manchi ancora qualcosa a livelli di risultati e prestazioni), mentre non credo che la carriera di Cena abbia così fortemente bisogno di una vittoria contro Rocky...
Comunque ormai si va verso questa direzione, a questo punto spero solo che se non altro mettano su dele storie dietro ai vari incontri interessanti e che poi i match siano degni del palcoscenico che li ospita e dei nomi che danno loro vita...

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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da DenisPirola »

Joy Black ha scritto:
Quoto con il sangue. Non è haterismo, ma davvero non capisco cosa ci dovrebbe guadagnare Cena adesso battendo The Rock. [...]
WrestleMania è ad Aprile e le motivazioni le dovranno trovare e le troveranno.
E scommetto che saranno anche plausibili.
O vorresti avere già il feud fatto & finito ?

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Re: WWE Royal Rumble | Official Topic | Pre, Live & Post-Sho

Messaggio da GiovyX »

E se Cena turnasse Heel? Avremo cena Heel e The Rock face a WM. Per non parlare che siamo a New York e che Cena li è sempre fischiato. :sorridente:

DrewMcIntyre

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Messaggio da DrewMcIntyre »

GiovyX ha scritto:E se Cena turnasse Heel? Avremo cena Heel e The Rock face a WM. Per non parlare che siamo a New York e che Cena li è sempre fischiato. :sorridente:
Oddio, in quel di Miami Cena non era un face pieno, indipendentemente dal luogo dove si svolgeva l'evento

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