Tuttowrestling Forum

Sì, ma lì era già un altro Cena.
Cioè quelle importanti sono le sconfitte chessò contro Punk, quelle sono importanti, quelle sono il periodo delle poche sconfitte.

Darth_Dario ha scritto: ↑15/07/2020, 13:19 Ti metto mi piace perché è verissimo ma smadonno internamente perché mannaggia a tutto se non fosse stata per l'apocalisse post chiusura WCW col cazzo che l'avrebbero passata liscia.

Quello che voglio dire è che in qualche modo è colpa di #TNAmerda.

Sì, sostanzialmente mai capito perché si menzioni sempre così poco che la WWE quando aveva un concorrente mai si era sognata di non turnare un top face criticato dal pubblico (Nash e Michaels, guardacaso tornati over subito dopo).

Cena è stato l'uomo simbolo di un autentico riposizionamento di marketing, con la WWE che tenta di mutare la propria percezione nella mente degli spettatori/pubblico e si propone come uno show a misura di famiglia. Che non c'è niente di male, solo che come ogni riposizionamento è sanguinoso e richiede le sue vittime.

E le vittime erano tutti quelli, appassionati della WWE di fine anni 90 o inizio 2000, che non si sono riconosciuti in quella federazione (e con una concorrenza sarebbero andati altrove). Con Cena furono pure bravi a sfruttare il dissenso e monetizzare sul momento (vedi l'estate 2006), ma alla fine il piano era affermare Cena e il nuovo posizionamento, mica fare marcia indietro.

Cena deve ringraziare la sua epoca di ascesa, perchè se no avrebbe fatto la fine di Reigns.
Perchè alla fin fine i "vecchi" che fischiavano Cena perchè troppo stereotipato, se ne sono andati su altri lidi (UFC) e quelli rimasti, vuoi perchè fan del prodotto in sè, vuoi perchè cresciuti con quella figura, sono arrivati a sopportarne le caratteristiche.
Un elemento che poi lui stesso è andato a modificare, adattandosi ai tempo.
Per dire il Cena del 2007 o quello del 2011 sono due Cena diammetricalmente opposti. Sia per stile di lotta, sia per psicologia in-ring, etcetc

Il problema della TNA fu che non riuscì mai a prendersi in mano chi nel 2006 fischiava Cena, cioè le idee ci sono sempre state, vuoi prendere i reietti come Christian, vuoi dare un focus sul lottato,... ma non sono mai riusciti davvero a riprendersi quel pubblico andatosene.

Backbone Crusher ha scritto: ↑15/07/2020, 14:42 Concordo molto sulla questione dei job.
Ed aggiungo anche il periodo delle open challenge, ma non tanto per lui, (anzi, ad avercene di top wrestler che si mettono a disposizione per far notare i giovani), quanto per il fatto che quelle open challenge non portavano mai da nessuna parte. Erano una "vetrina settimanale" utile a coprire uno slot di puntata e fine li, non sono mai sfociate in push o storyline utili a lanciare qualcuno (non che io ricordi, almeno).

sì, le open challenge spesso erano dei bei match in qui si cercava di rispolverare qualche nome più piccolo o in rampa di lancio. solo che ripetendosi ogni settimana sta roba spesso a perso significato. ricordo ancora, nel raw dopo wrestlemania il match con ambrose che stavamo tutti esaltati.

il crimine è non aver sfruttato quel regno comunque buono per mettere qualche giovane sulla mappa. invece si è concluso con il job a caso regalato a del rio.

Joy Black ha scritto: ↑15/07/2020, 14:45 Ultimo job di una certa importanza, che ha portato poi a qualcosa, direi quello con Styles a Summerslam

quello era già un cena alla deriva che perdeva feud su feud. la vittoria di styles non era scontata ma preventivabile. tanto che prima pensando ai vari job di cena quasi mi sfuggiva.

Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑15/07/2020, 14:38 Dipende sempre da cosa si intende per ritiro.
CIoè un conto se mi parli di ultimo stint, allora pure Taker lo ha avuto un buon ritiro.
Se parli di ultimo grande match, tenendo conto che Lou Thesz ha lottato l'ultima volta a 80 anni contro Chono nel 1990, o Funk che ogni tot. riciccia fuori,...

Più che ultimo stint, diciamo una storyline di ritiro degna, che poi porti ad un "ultimo match" (che in realtà sappiamo tutti non sarà l'ultimo, ma con quella carica emotiva che ti fa venire i lacrimoni). Anche perchè poi di materiale per costruirci altre storyline attorno ce ne sarebbe, cioè col ritiro di Ric Flair ci hanno agganciato 50 storyline.

Michael Myers ha scritto: ↑15/07/2020, 15:41 Più che ultimo stint, diciamo una storyline di ritiro degna, che poi porti ad un "ultimo match" (che in realtà sappiamo tutti non sarà l'ultimo, ma con quella carica emotiva che ti fa venire i lacrimoni). Anche perchè poi di materiale per costruirci altre storyline attorno ce ne sarebbe, cioè col ritiro di Ric Flair ci hanno agganciato 50 storyline.

Sì, ma sempre quelle sono, poi la gente è convinta che un Flair o un Michaels non possano più lottare.

Le open challenge di Cena avevano gli stessi problemi che hanno oggi quelle di Cody.

Black MePhil ha scritto: ↑15/07/2020, 16:04 Le open challenge di Cena avevano gli stessi problemi che hanno oggi quelle di Cody.

con lo stesso status tra l'altro

Ho sempre pensato che il match di ritiro di un wrestler sia quello prima della sua morte, che avvenga il giorno dopo o vent'anni dopo, e non quello da "storyline". Lacrimoni da storyline, ma anche tra noi fan (io ho lacrimato al "I'm Sorry I love you" nonostante odio HBK con tutto il cuore), ma il match di ritiro non esiste nel pro-wrestling.

Detto questo. Daniel Bryan e CM Punk. Sono stati degli spartiacque mai sfruttati grazie (e per colpa de) all'egemonia della WWE in terra Nord-Americana. Il segmento-match tra Cena e Wyatt sembra molto da chiusura del cerchio quindi il tutto si concluderà con un nulla di fatto. Considerando il tutto le seghe mentali che ci siamo fatti su Cena e la WWE negli ultimi 20 anni.

Alla fine quanto detto da JH18 è sacrosanto: Cena, e la WWE, deve ringraziare il periodo in cui ha goduto della sua ascesa ma la stessa WWE soffre ora di una politica basata sul "Then Now" e non sul "Forever".

Il Cena degli ultimi anni , a parte i match con Styles , era dimenticabile e usato male .
Tantissimi Job a gente inutile e che non hanno portato a nulla .
Detto questo a me il Cena fischiatissimo manca parecchio .

Backbone Crusher ha scritto: ↑15/07/2020, 14:42 Concordo molto sulla questione dei job.
Ed aggiungo anche il periodo delle open challenge, ma non tanto per lui, (anzi, ad avercene di top wrestler che si mettono a disposizione per far notare i giovani), quanto per il fatto che quelle open challenge non portavano mai da nessuna parte. Erano una "vetrina settimanale" utile a coprire uno slot di puntata e fine li, non sono mai sfociate in push o storyline utili a lanciare qualcuno (non che io ricordi, almeno).

Se il titolo lo cedeva a un Cesaro , Owens o Ambrose sarebbe stato valutato diversamente .
Con un Del Rio che fece uno stint finale ancora più fallimentare del precedente è stata semplicemente una gran cavolata .
Anche perchè Del Rio era un campione del mondo , e non di certo una persona che non aveva avuto opportunità .
In sostanza il contrario della ragione del regno di Cena .

Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑15/07/2020, 15:03 Cena deve ringraziare la sua epoca di ascesa, perchè se no avrebbe fatto la fine di Reigns.
Perchè alla fin fine i "vecchi" che fischiavano Cena perchè troppo stereotipato, se ne sono andati su altri lidi (UFC) e quelli rimasti, vuoi perchè fan del prodotto in sè, vuoi perchè cresciuti con quella figura, sono arrivati a sopportarne le caratteristiche.
Un elemento che poi lui stesso è andato a modificare, adattandosi ai tempo.
Per dire il Cena del 2007 o quello del 2011 sono due Cena diammetricalmente opposti. Sia per stile di lotta, sia per psicologia in-ring, etcetc

Il problema della TNA fu che non riuscì mai a prendersi in mano chi nel 2006 fischiava Cena, cioè le idee ci sono sempre state, vuoi prendere i reietti come Christian, vuoi dare un focus sul lottato,... ma non sono mai riusciti davvero a riprendersi quel pubblico andatosene.

La fine di Reigns è stata tale perché alla WWE si sono sgonfiate un po' le palle, vai a sapere perché. WrestleMania 31 col cavolo che l'avrebbero fatta (e avrebbero potuto). Probabilmente è perché McMahon in fondo è come Dio in Preacher e vuole essere amato.

Vero che sono sempre quelle, anche vero che non sono veri e propri match di ritiro e che causano fan con i forconi in caso di ulteriori match, però sono storyline semplici da buttare giù in grado di creare momenti emozionanti e coinvolgenti e non capisco perchè non le sfruttino, nel suo piccolo alla gente era bastato vedere Taker che lasciava il pastrano sul ring ed erano iniziati i lacrimoni, pensa se si impegnavano un pelo. Anche perchè, come detto, sono opportunità che poi utilizzare per pompare anche la star attuale che fa "ritirare" la leggenda in questione.

Reigns si è preso il job da Cena quando questi era ormai in modalità semi-ritiro ed aveva concesso già, appunto, molti altri job.

Insignificanti, tra l'altro. KO e Styles furono vetrine.

Reigns ha sconfitto un Cena ormai fuori dal giro e dal tempo e considerato che aveva avuto due affermazioni forti contro HHH e Taker, quel match ebbe quasi il sapore di un +1.

Cena ha lanciato nel mainevent Punk, Bryan e Styles.
Più il job a Owens che ne ha legittimato lo status da superstar del main roster e tolto quello da "rookie" di NXT, perché NXT non era quello di adesso.
Dopo ovviamente hanno sfagiolato come al solito.