Leggevo su un altro sito un'ipotesi su come gestire Wyatt in ring. Parte versione "firefly fun house", poi se in difficoltà si spengono le luci, quando tornano ha la maschera e l'attire visto nell'ultimo segmento e diventa dominante. Che ne pensate? L'unico rischio è che i match diventino ripetitivi usando spesso questo stratagemma, però sarebbe coerente con la doppia personalità mostrata finora.
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 10:50
da Davide93
abc ha scritto: ↑16/05/2019, 10:22
Leggevo su un altro sito un'ipotesi su come gestire Wyatt in ring. Parte versione "firefly fun house", poi se in difficoltà si spengono le luci, quando tornano ha la maschera e l'attire visto nell'ultimo segmento e diventa dominante. Che ne pensate? L'unico rischio è che i match diventino ripetitivi usando spesso questo stratagemma, però sarebbe coerente con la doppia personalità mostrata finora.
A mio avviso diventerebbe noioso dopo poco questo canovaccio. Dovrebbero trovare un modo di far ciò senza spegner le luci ogni volta. Magari durante il match Bray si "consulta" con i suoi guanti che dicono lui cosa fare e a seconda dell'eventualità può lui stesso mettersi la maschera (o anche togliersela) per esser più o meno dominante.
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 10:54
da Italian Hitman
StefanoV ha scritto: ↑16/05/2019, 0:19
Scusami ma veramente vorrei farti notare 2 cose
1: è uno dei pochi casi attuali in cui il cambio del personaggio ha un suo filo logico
2: cosa intendi per credibilità esattamente? Se riesci ad essere più specifico te ne sarei grato visto che, secondo il mio parere, la disciplina va guardata proprio con un certo distacco dalla realtà
Hai ragione, sono stato un pò sbrigativo, cerco di argomentare:
1- vero, il cambio di personaggio ha un suo filo logico, è proprio che mi fa cagare il risultato ovvero il nuovo personaggio
2- anche qui, vero, il wrestling, come il cinema o i fumetti, necessita di una certa dose di sospensione dell'incredulità per poter essere fruito e gradito, concordo in pieno. Solo che c'è (o almeno, secondo me ci dovrebbe essere) un confine tra la sospensione dell'incredulità e la palese tamarrata... per dire, il Balor demone di nxt andava bene, il Balor demone degli ultimi promo mica tanto, Bray Wyatt è un tizio con una costosa maschera di gomma. Non so se mi spiego. A me sembra più ridicolo che inquietante. E trovo che il wrestling attuale non abbia bisogno di questo tipo di gimmik, quanto piuttosto di storyline costruite sugli atleti e i loro risultati (penso ad es alla costruzione di Johnny gargano a nxt) per avere maggiore credibilità
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 12:09
da Biada
tutto molto bella ma non scordiamoci che, aldilà del personaggio, l'interprete è wyatt, ossia una sega sul ring, e non credo che nell'ultimo anno passato a girarsi i pollici sia migliorato
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 12:17
da Lord Ares
Se la gimmick funzionasse (e con questa scrittura ho seri dubbi) anche sticazzi che sia una sega sul ring.
Come se poi i fenomeni in questo momento tirino fuori capolavori ad ogni PPV
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 13:31
da abc
Italian Hitman ha scritto: ↑16/05/2019, 10:54
Hai ragione, sono stato un pò sbrigativo, cerco di argomentare:
1- vero, il cambio di personaggio ha un suo filo logico, è proprio che mi fa cagare il risultato ovvero il nuovo personaggio
2- anche qui, vero, il wrestling, come il cinema o i fumetti, necessita di una certa dose di sospensione dell'incredulità per poter essere fruito e gradito, concordo in pieno. Solo che c'è (o almeno, secondo me ci dovrebbe essere) un confine tra la sospensione dell'incredulità e la palese tamarrata... per dire, il Balor demone di nxt andava bene, il Balor demone degli ultimi promo mica tanto, Bray Wyatt è un tizio con una costosa maschera di gomma. Non so se mi spiego. A me sembra più ridicolo che inquietante. E trovo che il wrestling attuale non abbia bisogno di questo tipo di gimmik, quanto piuttosto di storyline costruite sugli atleti e i loro risultati (penso ad es alla costruzione di Johnny gargano a nxt) per avere maggiore credibilità
Capisco che ad alcuni certe gimmick nel 2019 lascino a desiderare. Il mondo WWE ha però un pubblico vario, fare un show con atleti e risultati accontenterebbe una parte e ne scontenterebbe un'altra. L'interesse del pubblico americano (e anche qui sul forum) per i segmenti ultimi di Wyatt è palese, quindi direi che c'è spazio sia per le gimmick strane che per le non-gimmick. Lo stesso Bryan nazi vegano è una cosa fuori dal mondo, ma funziona.
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 15:23
da Black MePhil
Siamo tornati a "Wyatt in-ring è una sega"? Perché è semplicemente falso.
Sul discorso credibilità & co: la gimmick di Wyatt attuale è una delle più convincenti di quello stampo lì proprio perché "credibile", non per niente si leggono in giro congetture su disturbi della personalità del personaggio ben definiti. E non capisco perché la maschera dovrebbe renderlo in qualche modo ridicolo o meno spaventoso, ci sono delle icone del cinema horror che hanno campato anche di quello e nessuno ha mai detto a Carpenter che Myers avrebbe funzionato meglio senza maschera.
Non facciamo l'errore di esagerare nelle pretese di realismo (che poi diventano persino vuote, come in questo caso) per "legittimare la disciplina" agli occhi della gente.
Pure in NJPW, per citare un prodotto di wrestling "con impostazione sportiva" mainstream (e ciò che mi riconcilia col wrestling da 4 anni, ma sentendo tutti i beoti che sparano i 9 ad ogni evento mi rendo conto di quanto suonerei poser nel dirlo), abbiamo Jay White col personaggio del tizio col coltellino e DOUKI assassino personale di Taichi.
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 16:24
da Italian Hitman
Phil is Wrestling ha scritto: ↑16/05/2019, 15:23
Siamo tornati a "Wyatt in-ring è una sega"? Perché è semplicemente falso.
Sul discorso credibilità & co: la gimmick di Wyatt attuale è una delle più convincenti di quello stampo lì proprio perché "credibile", non per niente si leggono in giro congetture su disturbi della personalità del personaggio ben definiti. E non capisco perché la maschera dovrebbe renderlo in qualche modo ridicolo o meno spaventoso, ci sono delle icone del cinema horror che hanno campato anche di quello e nessuno ha mai detto a Carpenter che Myers avrebbe funzionato meglio senza maschera.
Non facciamo l'errore di esagerare nelle pretese di realismo (che poi diventano persino vuote, come in questo caso) per "legittimare la disciplina" agli occhi della gente.
Pure in NJPW, per citare un prodotto di wrestling "con impostazione sportiva" mainstream (e ciò che mi riconcilia col wrestling da 4 anni, ma sentendo tutti i beoti che sparano i 9 ad ogni evento mi rendo conto di quanto suonerei poser nel dirlo), abbiamo Jay White col personaggio del tizio col coltellino e DOUKI assassino personale di Taichi.
Tutto coerente e ben argomentato...ma a me wyatt col mascherone continua a sembrare ridicolo...oh ecchè vi devo dì? Non mi sembra adatto a un prodotto di sports entertainment del 2019...Vediamo poi come gestiranno la traslazione dai promo filmati al ring ...
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 18:02
da SNM UOTC
abc ha scritto: ↑16/05/2019, 10:22
Leggevo su un altro sito un'ipotesi su come gestire Wyatt in ring. Parte versione "firefly fun house", poi se in difficoltà si spengono le luci, quando tornano ha la maschera e l'attire visto nell'ultimo segmento e diventa dominante. Che ne pensate? L'unico rischio è che i match diventino ripetitivi usando spesso questo stratagemma, però sarebbe coerente con la doppia personalità mostrata finora.
ma come potete pensare anche solo un secondo , che possa essere un personaggio funzionante fuori dai promo?
Re: Firefly Fun House
Inviato: 16/05/2019, 18:31
da CM-Cena
Rimango dell'idea che ce ne possiamo anche sbattere il cazzo della credibilità di uno sport finto, nel 2019. Un prodotto completo può e deve avere sia queste (ottime) vignette di Wyatt che una costruzione "sportiva seria" (che in realtà è sempre una storia, sempre una narrazione e quindi difficilmente replicabile in un contesto sportivo reale, se vogliamo parlare di aria fritta).
ma come potete pensare anche solo un secondo , che possa essere un personaggio funzionante fuori dai promo?
Sì, avevo pensato anche io a Festus
Sul fatto che questa versione Wyatt fallisca sicuramente non ho la sfera di cristallo e non lo so, prima di formulare giudizi così assoluti aspetterei almeno di vedere come lo presenteranno in ring. Finora si possono solo formulare ipotesi.
Re: Firefly Fun House
Inviato: 10/06/2019, 14:24
da Survive If I Let You
Sono passate tre puntate da quella che pensavamo fosse l'ultima e che segnasse il ritorno.
Nella quinta (in totale), molto breve, c'è una carrellata con i protagonisti dello show, una specie di seguito della sigla che ad un certo punto si distorce e immagini di bambini che indossano in vario modo la scritta "LET HIM IN" o estraniati, immagini che si distorcono anche loro. (Qui mi sono immaginato la tipa che canta la sigla in studio tipo Paola Cortellesi che canta il gingle di "Magica Trippy").
Quindi immagini già viste di Wyatt che ci invita farlo entare.
Nella sesta ci presenta la maschera del segreto, disegnata su di un piatto di carta, ci dice che si chiama "the Fiend" (che spero non sia davvero una "modalità Festus") e che per lui è un modo per nascondere le sue insicurezze. Abby gli dice che è solo per nascondere il fatto di essere uno psicopatico. Lui ride dice che non lo è, Abby gli chiede se è un dottore, lui si veste da dottore e gli dice che la diagnosi è che lei è una bulla (ci vedo un riferimento a tutte le storyline WWE che finiscono così). Lei gli chiede quando la lascerà riposare, lui ride come un matto e le risponde mai (quindi è esattamente il contrario di quanto mi aspettassi io). Lei: "Non voglio restare in questo limbo". Lui: "Limbo? Yowie wowie!". Bambini ovviamente serissimi (nella Fun House nessuno si diverte) tengono un limbo e lui ci passa sotto con la sua posa caratteristica. "Let me in" interferenze del Fiend.
Il settimo è un "episodio veramente speciale". Wyatt ha una cosa molto importante da dirci... "Esercizio!" Sembra un episodio molto personale e infatti ci presenta Huskyis il ragazzo maiale (ovvio riferimento al suo primo personaggio in WWE, anche se ha un accento tedesco) a cui dice di rimettersi in carreggiata e un giorno la gente gli potrebbe dire che è un genio e che ha il mondo nelle sue mani. Musica triste, momento toccante, ma dalla porta entra un pupazzo di Vince McMahon con le corna che intima a entrambi di "get your act together or you're..." e Bray parla solo del maiale dicendo al "boss" che lo aiuterà facendogli fare la danza del'uomo muscoloso.
Mi sembra assurdo che Vince sia così stupido da non capire che il tutto è una presa per il culo a lui che se non sei muscoloso ti licenzia e accetti di farsi rappresentare come il diavolo.
Nel frattempo si dice che Wyatt sia responsabile della scrittura di questi segmenti ed è uscito il messaggio segreto dei promo di 4, 5 (?) anni fa che però non mi sembra aggiunga nulla, non li ricordo.
Passata la delusione perché pensavo fossero solo 4 episodi e poi debutto, sono ancora divertenti e nei commenti la gente dice "unica cosa bella di RAW" "Guardo solo per questo". Io sì.
Re: Firefly Fun House
Inviato: 10/06/2019, 21:04
da Rob Hardy
Survive If I Let You ha scritto: ↑10/06/2019, 14:24
Sono passate tre puntate da quella che pensavamo fosse l'ultima e che segnasse il ritorno.
Nella quinta (in totale), molto breve, c'è una carrellata con i protagonisti dello show, una specie di seguito della sigla che ad un certo punto si distorce e immagini di bambini che indossano in vario modo la scritta "LET HIM IN" o estraniati, immagini che si distorcono anche loro. (Qui mi sono immaginato la tipa che canta la sigla in studio tipo Paola Cortellesi che canta il gingle di "Magica Trippy").
Quindi immagini già viste di Wyatt che ci invita farlo entare.
Nella sesta ci presenta la maschera del segreto, disegnata su di un piatto di carta, ci dice che si chiama "the Fiend" (che spero non sia davvero una "modalità Festus") e che per lui è un modo per nascondere le sue insicurezze. Abby gli dice che è solo per nascondere il fatto di essere uno psicopatico. Lui ride dice che non lo è, Abby gli chiede se è un dottore, lui si veste da dottore e gli dice che la diagnosi è che lei è una bulla (ci vedo un riferimento a tutte le storyline WWE che finiscono così). Lei gli chiede quando la lascerà riposare, lui ride come un matto e le risponde mai (quindi è esattamente il contrario di quanto mi aspettassi io). Lei: "Non voglio restare in questo limbo". Lui: "Limbo? Yowie wowie!". Bambini ovviamente serissimi (nella Fun House nessuno si diverte) tengono un limbo e lui ci passa sotto con la sua posa caratteristica. "Let me in" interferenze del Fiend.
Il settimo è un "episodio veramente speciale". Wyatt ha una cosa molto importante da dirci... "Esercizio!" Sembra un episodio molto personale e infatti ci presenta Huskyis il ragazzo maiale (ovvio riferimento al suo primo personaggio in WWE, anche se ha un accento tedesco) a cui dice di rimettersi in carreggiata e un giorno la gente gli potrebbe dire che è un genio e che ha il mondo nelle sue mani. Musica triste, momento toccante, ma dalla porta entra un pupazzo di Vince McMahon con le corna che intima a entrambi di "get your act together or you're..." e Bray parla solo del maiale dicendo al "boss" che lo aiuterà facendogli fare la danza del'uomo muscoloso.
Mi sembra assurdo che Vince sia così stupido da non capire che il tutto è una presa per il culo a lui che se non sei muscoloso ti licenzia e accetti di farsi rappresentare come il diavolo.
Nel frattempo si dice che Wyatt sia responsabile della scrittura di questi segmenti ed è uscito il messaggio segreto dei promo di 4, 5 (?) anni fa che però non mi sembra aggiunga nulla, non li ricordo.
Passata la delusione perché pensavo fossero solo 4 episodi e poi debutto, sono ancora divertenti e nei commenti la gente dice "unica cosa bella di RAW" "Guardo solo per questo". Io sì.
Bella disamina.
E ti ringrazio anche perché mi ero perso la parte in cui “richiama” Husky Harris !
Sulla parte di Vince però non sono d’accordo.
Nel senso che sono certo che lui se ne accorga ma che non gli importi nulla.
Si fa una risata magari pensando “ tho così quei quattro smartoni sono contenti” e via .
Re: Firefly Fun House
Inviato: 10/06/2019, 21:48
da HSMA
Phil is Wrestling ha scritto: ↑16/05/2019, 15:23
Siamo tornati a "Wyatt in-ring è una sega"? Perché è semplicemente falso.
C'è qualche grande single match a sostegno di questa affermazione?
Perchè ormai il livello in generale dei worker è così alto che essere un wrestler "normale" equivale a stare sotto la media. Che poi ci possano essere sfumature tra sega e sub-par ok, però siamo in un mondo in cui anche gente normale come un Grado o un Jaka ha grandi one vs one nel curriculum. Wyatt?
Re: Firefly Fun House
Inviato: 11/06/2019, 10:31
da Survive If I Let You
Huskis (ho sbagliato a scriverlo) parla con accento tedesco perché è anche un riferimento ad Augustus de “La fabbrica di cioccolato”.
Rob Hardy ha scritto: ↑10/06/2019, 21:04
Bella disamina.
E ti ringrazio anche perché mi ero perso la parte in cui “richiama” Husky Harris !
Sulla parte di Vince però non sono d’accordo.
Nel senso che sono certo che lui se ne accorga ma che non gli importi nulla.
Si fa una risata magari pensando “ tho così quei quattro smartoni sono contenti” e via .
Sì intendevo quello, Vince non può essere così stupido e la spiegazione che hai dato mi sembra giusta, non sarebbe la prima volta.
Wyatt aveva dato una serie di indizi per arrivare alla soluzione del messaggio nascosto nei suoi promo del 2015, il quinto mi sembra importante
(li metto sotto spoiler e li copio perché mi sono reso conto che un sacco di miei post contengono tweet e se un domain succede qualcosa un sacco di miei post rimarrebbero illeggibili)
Spoiler:
Clue#5
The lines ARE in order.
But it’s not ME talking to YOU
IT was talking to ME
The message came from me subconsciously
La soluzione
Spoiler:
Bray Wyatt @WWEBrayWyatt 13 mag
What makes you smile?
I know you’re listening.
Let me in!
We don’t belong here.
What happened to you was such a tragedy.
Limbo is no place for a soul like yours.
I believe I found the answer.
The angel with the burnt wings is waving you on home.
Quindi, sì, c’entrano con quello che stiamo vedendo
Il 14 maggio poi scrive un tweet dove cita Moxley.
Il 24 maggio chiede a Jericho di perdonarlo e se ha visto Reigns e Rollins (visto che è amicone col loro amico, credo)
e infatti…
Episodio 8: Bray prende per il culo (o cita) Jericho.
L’episodio inizia con una semi-citazione dantesca “lasciate ogni speranza voi che uscite”
Wyatt ha in mano un martello.(sei lettere sono ricalcate in nero, non so se ha un motivo, ma le lascio qui: B O P E H E)
La poiana e il coniglio stanno combattendo perché la poiana vuole mangiare di nuovo il secondo: “È la legge della giungla”. Cambio di tono, Wyatt dice che chiama “The Fiend” e i pupazzi hanno paura.
"Lasciamo decida il fato", tornano i guanti ( ) e i guanti decidono bene per il coniglio.
Ramblin Rabbit(che alcuni dicono sia la rappresentazione del periodo di Wyatt in cui parlava a vanvera) parla di voler esporre cosa succede nella Fun House (Moxley e la WWE) "dude", Bray gli da una piattaforma per farlo per poi afferrarlo col guanto “hurt” e ucciderlo, truccato da clown (un trucco molto simile a quello di Jericho in NJPW e ha di nuovo in mano un martello, ma questa volta cartoonesco e con disegnato il Fiend) e fare una transizione in uno sponsor (come Jericho nel suo podcast. Non credo sia un attacco quanto una simpatica presa in giro, come tanti hanno fatto in questi giorni sui social. Per quanto una "simpatica presa in giro" possa essere fatta usando come canale la WWE, ovvio). (Io qui la vedo così, qualcun altro ci vede la WWE che continua a fare soldi con gli atleti che ha sfruttato. Continuo a credere alla mia versione.)
Interferenze del Fiend, “Let me in”.
Abby non compare.
Le teorie le prendo un po’ in internet, un po’ (molto) ci aggiungo del mio.