Kane vs Kevin Nash.

[acid-cry]

Fargli vincere la Rumble del 2001 era così impossibile? Tra l’altro per farla vincere a chi? Al peggior Austin di sempre.

Resto del mio parere che la WWE poteva fare molto ma molto di più con Kane, renderlo main eventer in pianta stabile per me era possibilissimo.

sulla questione autisn era molto semplice....kane era ancora una fimmick in un periodo in cui andavano di moda personaggi meno coloriti (attitude) ..ergo il suo personaggio era un pochetto fuori tempo massimo...mentre austin era overissimo...e in un periodo del genere era più utile metterla in mano a lui la cintura

[acid-cry]

Oh, ma i match si fanno in due eh. Altrimenti Kurt Angle avrebbe tirato fuori un match da 8 pure contro Mark Henry.

in genere si...ma le eccezioni esistono eccome...basta vedere samoa joe - nash in tna.....o i match tra nash e i vari hbk - bret hart che gli corrono intorno

insomma...dipende anche dallo status del proprio avversario....col cazzo che uno come triple h si sarebbe sbattuto a fare il match del secolo contro la job machine kane....mentre per mandare over un batista in rampa di lancio in un periodo difficile per la wwe dove mancava un top face a raw (post abbandono di lesnar e post fallimento di orton) si sarebbe fatto in 4

[Saimas]

Questa cosa che Triple H se ne sbatte il cazzo di "far lottare" bene certi rivali arriva da? perchè mi sembra una puttanata bella e buona, tutto si può dire di Triple H, compreso seppellire rivali, ma non che sul ring vada a marce differenti.

Anche perchè abbiamo pure l'esempio Undertaker e Edge eh. Con Batista bei match, a stare stretti. Con Kane al massimo il compitino, se non inguardabili quelli con il "fratello". Dai, suvvia. Non c'è stato un match degno di nota tra Taker e Kane.

Tutti contro Kane, nessuno che si vuole smazzare per lui? Non è che "semplicemente" Kane è "base base base" e il 95% del suo successo deriva dal character mentre Batista ha dimostrato che, se ben accompagnato, può sfoderare anche prestazioni almeno discrete?

[LukeIsWrestling]

Concordo con Saimas al 100%. Da dove esce che Triple H con alcuni si sarebbe impegnato meno?

Ecco finalmente qualcuno che lo dice, di Taker vs Kane non c'è un match che mi faccia impazzire. Eppure ne hanno fatti parecchi.

[acid-cry]

Questa cosa che Triple H se ne sbatte il cazzo di "far lottare" bene certi rivali arriva da? perchè mi sembra una puttanata bella e buona, tutto si può dire di Triple H, compreso seppellire rivali, ma non che sul ring vada a marce differenti.

Anche perchè abbiamo pure l'esempio Undertaker e Edge eh. Con Batista bei match, a stare stretti. Con Kane al massimo il compitino, se non inguardabili quelli con il "fratello". Dai, suvvia. Non c'è stato un match degno di nota tra Taker e Kane.

Tutti contro Kane, nessuno che si vuole smazzare per lui? Non è che "semplicemente" Kane è "base base base" e il 95% del suo successo deriva dal character mentre Batista ha dimostrato che, se ben accompagnato, può sfoderare anche prestazioni almeno discrete?

non hai capito una virgola di quello che ti ho detto, scusami

non ho mai detto che triple h vada a marce differenti...sto solo, semplicemente dicendo che nel feud tra batista e triple h c'era tutt'altro tipo di hype rispetto ad un qualsiasi feud contro kane...quindi è ovvio che sa che per mandare over un batista i match che faranno dovranno essere epici...nel limite del possibile in base alle capacità dei due....ma in quel momento avevano gli occhi dell'intera federazione addosso...e il peso del futuro di questa federazione

da qui a dire che hhh se ne sbatte il cazzo dei match con i midcarder ce ne passa..... io penso semplicemente che sia inutile paragonare un match tra batista e triple h nel periodo del turn di batista...a che ne so, quelle tra kane e triple h di quella merda di feud di katie vick

scusate ma quante volte è capitato per esempio che persino gli stessi due lottatori di turno....negli stessi identici match tra di loro..avessero prestazioni differenti?

molte volte anche considerando solo il fatto che uno si svolgesse a smackdown e l'altro invece in ppv....non cadiamo dal pero su ste cose

[Saimas]

Niente, provo a spiegarlo in maniera più semplice, poi vabbè se ci si impunta ognuno sulla propria posizione tolgo il disturbo:

Tolto Triple H,

Batista ha tirato fuori match più che buoni anche con Edge e Undertaker, TV show e ppv compresi, ivi compreso un match messo a metà card a Wrestlemania con i riflettori su altri incontri quell'anno.

Kane no, non è mai andato oltre il discreto contro chiunque.

Poi vabbè ripeto, ognuno per il suo, che già si vive ovunque di contrapposizioni rigide.

[acid-cry]

Niente, provo a spiegarlo in maniera più semplice, poi vabbè se ci si impunta ognuno sulla propria posizione tolgo il disturbo:

Tolto Triple H,

Batista ha tirato fuori match più che buoni anche con Edge e Undertaker, TV show e ppv compresi, ivi compreso un match messo a metà card a Wrestlemania con i riflettori su altri incontri quell'anno.

Kane no, non è mai andato oltre il discreto contro chiunque.

Poi vabbè ripeto, ognuno per il suo, che già si vive ovunque di contrapposizioni rigide.

rispetto la tua opinione non fraintendermi...non sono qui per farti cambiare idea, lo so che queste cose hanno una percentuale di soggettività non indifferente, non è una corsa tra centometristi in cui il più bravo è semplicemente quello che arriva primo

detto e specificato questo...ti lascio solo a questo ultimo commento, in modo da mostrarti un punto di vista diverso dal tuo..tutto qui..è un sito in cui un centinaio di votanti almeno danno pareri su lottatoti e sui match:
batista vs taker 2007
https://www.cagematch.net/?id=111&nr=611" onclick="window.open(this.href);return false;
kane taker 97
https://www.cagematch.net/?id=87&nr=60" onclick="window.open(this.href);return false;

qui la differenza la vedi

i due batista vs edge
https://www.cagematch.net/?id=111&nr=618" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.cagematch.net/?id=111&nr=2968" onclick="window.open(this.href);return false;
edge vs kane 2011
https://www.cagematch.net/?id=111&nr=4542" onclick="window.open(this.href);return false;

come vedi a voti siamo li...
andiamo al voto ai lottatori singoli:
https://www.cagematch.net/?id=2&nr=379" onclick="window.open(this.href);return false;
kane 8,29
https://www.cagematch.net/?id=2&nr=962" onclick="window.open(this.href);return false;
batista 6,89

tipo che non c'è paragone
per come la vedo io, lasciando stare i voti ai match su cui non concordo con voi...in qualità di powerhouse reputo il kane dei tempi d'oro un altro mondo rispetto al batista dei tempi d'oro, che era un tronco d'albero, doveva dare l'idea di potenza mentre invece inciampava addosso ai suoi avversari (basta vedere ad esempio l'elimination chamber dove cercava di imitare goldberg con un certo imbarazzo)....kane invece è sempre stato molto forte, nel suo periodo di giovinezza ha regalato prove di forza ed ha eseguito il suo repertorio di powermoves con una certa fluidità ed esplosività...queste conta molto per me...perchè per un lottatore è come essere un highflyer che inciampa e botcha le manovre...o le esegue in modo impacciato senza dare la sensazione di agilità che dovrebbe dare

[Saimas]

Guarda che i voti su Taker vs Kane sono per il feud.

Cioè dai al di là di cagematch i vari Taker vs Kane arrivano al massimo alla sufficienza stiracchiata.

E leggendo, pure i commenti in Tedesco che capisco, i voti singoli non sono sulla valutazione in ring ma il 90% preferenza personale.

Pure io come preferenza personale darei 8 a Kane e 6 a Batista eh

[Miky82]

Vi faccio notare come Kane abbia fatto un match buonissimo contro una chiavica come Test. A chi lo possiamo paragonare Test? A Sid magari, ve lo ricordate il main event tra Taker e Sid a Wrestlemania 13? A dir poco vomitevole.

Il miglior match di Test in tutta la sua carriera? Contro Kane.
Il miglior match di Raven in WWE? Contro Kane e Show.
Il miglior match e il miglior feud di Albert in WWE? Contro Kane.

La rivalità tra Benoit e Kane del 2004 non fu malvagia e pure il match tra i due a Bad Blood fu buonissimo, naturalmente come sempre accadeva a Kane, un solo match, le prendeva e veniva rispedito nel mid. In questo caso poi per cosa? Far spazio ad Eugene? Che tristezza.

Con questo non voglio dire che Kane sia Michaels ma che scarso scarso assolutamente non era, è sempre stato gestito e sfruttato malissimo perché doveva sempre sembrare inferiore al fratello.

Batista invece, per carità, uno schifo in tutto e per tutto, goffo, legnoso e nemmeno potente come sembrava, Kane in quanto a potenza gli stava due spanne sopra.
Si è trovato nel posto giusto al momento giusto, ci fosse stato Jindrak o Masters al suo posto avrebbero ottenuto gli stessi risultati.

Oltre che su Cagematch, Kane è considerato di gran lunga superiore a Batista pure su Wrestlingdata. Sarà un caso?

[Saimas]

Dico solo che il tuo post potrebbe essere tranquillamente letto cambiando fattori.

Se non che ho già spiegato che le valutazioni su Cagematch, e su Wrestlingdata, non riguardano gli incontri ma, sul primo la faida e sul secondo il personaggio Kane.

E, scoccia ribadirlo, ma Batista con Undertaker, Edge e Triple H non ha tirato fuori buoni match ma "perle" tuttora ricordate e da rivedere.

Ma bon basta, come tutte le cose ognuno con la propria idea, muro contro muro.

Se volete che vi dica che Kane è migliore in-ring di Batista ve lo posso anche dire.

[Uocciaganadu]

Ma poi perché citare Raven li in mezzo ma come ti permetti

[KaiserSp]

E, scoccia ribadirlo, ma Batista con Undertaker, Edge e Triple H non ha tirato fuori buoni match ma "perle" tuttora ricordate e da rivedere

no

proprio no

possono essere considerate "perle" solo se paragonate alla qualità media di un match standard di batista, ma non sono certamente i matchoni del secolo da tramandare ai posteri... al massimo solo per batista, non di più (Taker, Edge e Triple H hanno ben altri match da tramandare ai posteri)

nel complesso Kane è decisamente migliore di batista sul ring e neanche di poco: non per nulla la dirigenza utilizzava spesso la Big Red Machine per testare le capacità degli esordienti

[Saimas]

Ecco, non volevo dirlo io




Raven in WWF/E non è mai esistito.

[Saimas]

Non ho usato il termine Capolavori apposta ma "Perle" ci stà.

Troppo Perla? Gioiellini?

Ma comunque boh, sto ancora aspettando incontri di Kane migliori rispetto a quelli che ho detto io.

[LukeIsWrestling]

Batista vs Triple H fu un ottimo feud e l'HIAC fu molto bello. Sicuramente da 8/8.5 come voto per me.