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Rocks ha scritto:Oltretutto Buffon nel 2007 era ancora il migliore assoluto senza dubbio.

beh no

poco fa hai detto che Handanovic e Julio Cesar, nonostante le ottime stagioni individuali, non lo meritano perchè le loro squadre hanno fatto una pessima stagione, ora però giustifichi un premio dato ad un portiere che ha preso gol da giocatori di serie b... due pesi e due misure

inutile continuare a fare mirror climbing: è un riconoscimento che premia quasi esclusivamente la notorietà e la mediaticità, come il pallone d'oro, il fwp e la stragrande maggioranza dei premi individuali a votazione

giusto per far capire la "serietà" di questo riconoscimento, nel 2007 buffon vinse pur giocando in serie b e un dida bollitissimo arrivò più avanti di Julio Cesar in ascesa, pochi giorni dopo il derby in cui il primo fece una super papera consegnando all'Inter la vittoria

uno come Valdes, al massimo onesto mestierante, addirittura sta in queste classifiche e sfido chiunque a sapere il nome del portiere del Corinthias che, prima di qualche settimana fa, era solo un illustre sconosciuto, magari bravo, non lo so, ma di certo era sconosciuto ai più

Julio Cesar aveva appena iniziato, appunto in quel periodo.
Può anche essere mediatico ma quello non è certo immeritato.
Dida vabbè, è uno di quelli stranamente pubblicizzato come buon portiere solo per un anno di grazia.
Valdes gioca nel Barcà, questo è il problema.
Buffon era il migliore nel 2006, lo hanno considerato tale anche nel 2007.
Pure di rendita può essere stato, oltre che di risarcimento.
Per quei due invece, le pessime stagioni delle loro squadre hanno oscurato le loro prestazioni.
Un portiere che piglia 57 e passa gol in stagione, pur non avendone colpa anzi, faticano a premiarlo.

E su Valdes onesto mestierante direi che possiamo anche darci tutti al cricket.
Ma sicuramente gioca nella squadra dominatrice degli ultimi cinque-sei anni di calcio mondiale per caso
Non è che magari un portiere non si giudica solo da come si comporta sulla linea di porta - altrimenti De Gea sarebbe un top assoluto.

Io devo capire se Valdes rimane un altro anno o se se ne va.
Si parlava,oltre che di Handa e Ter Stegen,di Reina come sostituto.

Valdes è una specie di Dida, onestamente.
Alterna buone cose a orrori pazzeschi.
Mai capito perché il Barca lo abbia tenuto così a lungo.

De Gea in uscita è una barzelletta.
Però è titolare allo United e nella nazionale spagnola under 21, non proprio pizze e fichi.

Valdes è funzionale al gioco, mi sembra palese. Cioè, al Barcellona serve un libero in più, e vallo a trovare un portiere che sia comunque buono tra i pali e allo stesso tempo faccia tutto quel lavoro là.
Per quanto riguarda la prossima stagione, si è parlato di Monaco molto insistentemente, ma pare che resti un altro anno e poi vada via - non si sa dove, potrebbe anche finire in MLS.
Dida non è che alternasse, in realtà. Ha fatto due annetti in cui era decisivo in ogni fottuta partita con parate al limite del fantascientifico, e poi è completamente andato via di testa diventando (tornando?) un portiere da serie B.

Io ricordo un solo anno, il 2003, di livello.
Magari mi sbaglio.

Valdes non è che sia bravissimo con i piedi.
C'è di meglio in giro anche per quello.
Probabilmente consideravano che il portiere avrebbe fatto lo spettatore 9 partite su 10.

Nicolasblaze ha scritto:Valdes è funzionale al gioco, mi sembra palese. Cioè, al Barcellona serve un libero in più, e vallo a trovare un portiere che sia comunque buono tra i pali e allo stesso tempo faccia tutto quel lavoro là.
Per quanto riguarda la prossima stagione, si è parlato di Monaco molto insistentemente, ma pare che resti un altro anno e poi vada via - non si sa dove, potrebbe anche finire in MLS.
Dida non è che alternasse, in realtà. Ha fatto due annetti in cui era decisivo in ogni fottuta partita con parate al limite del fantascientifico, e poi è completamente andato via di testa diventando (tornando?) un portiere da serie B.

Avevo sentito parlare fortemente del Monaco.
Sicuramente se rimane questo è l'ultimo anno,poi si cerca di prendere uno fra Handanovic e Ter Stegen.

Rocks ha scritto:Io ricordo un solo anno, il 2003, di livello.
Magari mi sbaglio.

Valdes non è che sia bravissimo con i piedi.
C'è di meglio in giro anche per quello.
Probabilmente consideravano che il portiere avrebbe fatto lo spettatore 9 partite su 10.

Eh beh certo, il Barcellona si tiene un portiere scarso/normale perché "eh, tanto siamo forti, figurati se serve uno bravo dietro". Mi sembra perfettamente logico.
O forse il portiere non è "quello che fa le parate e i rinvii", ma ha un ruolo tattico importante.

Nicolasblaze ha scritto:
Eh beh certo, il Barcellona si tiene un portiere scarso/normale perché "eh, tanto siamo forti, figurati se serve uno bravo dietro". Mi sembra perfettamente logico.
O forse il portiere non è "quello che fa le parate e i rinvii", ma ha un ruolo tattico importante.

Ripeto, era solo un idea. Anche perché Valdes con i piedi non vale né Julio Cesar né Casillas.
Certi passaggi agli avversari erano roba da riderci sopra per mesi. Me ne ricordo uno nel clasico davvero ridicolo.

Come ho detto nel topic della confederation un portiere si valuta dal livello delle parate a anche nella disposizione della barriera oltre che dall'istinto. Un portiere che non viene mai chiamato in causa grazie alla difesa non è valutabile come ottimo portiere anche se non prende gol

Nicolasblaze ha scritto:

O forse il portiere non è "quello che fa le parate e i rinvii", ma ha un ruolo tattico importante.

certo il compito del portiere non è solo quello, ma "fare le parate" rimane il suo compito principale, e Valdes non è che sia mai stato un fenomeno in quello...

The Barman ha scritto:

certo il compito del portiere non è solo quello, ma "fare le parate" rimane il suo compito principale, e Valdes non è che sia mai stato un fenomeno in quello...

Il compito di un giocatore dipende dalle disposizioni tattiche. Se il modulo del Barca richiede un portiere che abbia determinate doti tattiche, e Valdes quelle doti le ha...
Altrimenti è come criticare un attaccante perché fa pochi gol, quando magari mette venti assist in un campionato

Nicolasblaze ha scritto: Il compito di un giocatore dipende dalle disposizioni tattiche. Se il modulo del Barca richiede un portiere che abbia determinate doti tattiche, e Valdes quelle doti le ha...
Altrimenti è come criticare un attaccante perché fa pochi gol, quando magari mette venti assist in un campionato

questo non toglie che per un portiere, come da me scritto, la cosa più importante è "fare le parate", se poi questi abbia altre doti tattiche meglio, ma la dote principale di un portiere è l'impedire che la palla entri in porta.

è come se mi dicessi che è forte un attaccante perchè anche se non segna corre indietro ad aiutare in fase difensiva: è una cosa positiva, ma non è quella la cosa fondamentale di un attaccante.

o come dire che un difensore è forte perchè, anche se non sa difendere però ha i piedi buoni e sa impostare: è una cosa positiva, ma un difensore deve innanzitutto saper difendere.

e no, Valdes non è certo un portiere fenomenale.

Fenomenale non l'ho detto.
Ma stai facendo assunzioni che in realtà dipendono da squadra a squadra.
Prendiamo giocatori che sono stati schierati nello stesso ruolo (apparentemente), cioè quello di punta centrale: Mario Gomez e Cesc Fabregas. Possiamo valutare le loro prestazioni allo stesso modo? Ci baseremo sugli stessi dati oppure saremo in grado di fare una differenza?
Se Guardiola dice "a me serve che il portiere faccia x, y e z" e Valdes è bravo a fare x, y e z, perché dobbiamo dire "eh Valdes è scarso" se fa ad alti livelli quello che è richiesto dalla sua posizione in quel particolare modulo?
E' come dire "minchia Gattuso è una pippa, non sa fare i lanci a smarcare i compagni, i centrocampisti devono saper passare la palla", forse è un errore di prospettiva.