Comics USA The Really Best Of

[alfredo93]

Più che altro pensavo di concentrarci ad un ciclo per volta, per non creare troppa confusione.
Se riusciamo a mantenerci per ora sul Claremont X-Men sarebbe meglio, poi ovvio sia Morrison su X-Men che WS su Thor erano già nei progetti.

Per iniziare ti dico a breve ci sarà un restart nella Marvel, al che ti consiglierei di recuperare le testate dei Vendicatori (Uncanny Avengers, Avengers e New Avengers) che per chi non ha mai letto sono un buon inizio, per dire già gli X-Men di Bendis devi quantomeno aver seguito Avengers Vs. X-Men che è in corso ora in Italia, ma essendo una summa di una decina d'anni di storie te lo sconsiglio.
Se no appunto il Daredevil di Waid o Hawkeye di Fraction che sono molto buone e abbastanza digeribili anche a chi è a 0.
Per la DC mah nel senso che sono ricominciate tutte da 0 un annetto fa, le cose migliori sono Animal Man, Batwoman soprattutto, però dipende anche da cosa tu abbia letto di fumetti in generale, perchè usano schematiche particolari per un neo lettore, al che ti direi Batman (non Detective Comics che è merda), Batman Inc., Action Comics (anche se un po' così nel senso non il miglior Morrison), Justice League e bon stop.
Ah All-Star Western ma non è propriamente una storia di supereroi.

Grazie per la risposta Jeff! Che cosa intendi precisamente quando dici che per la DC hanno schematiche particolari per un neo lettore?

[Jeff Hardy 18]

Non la DC ma quelle due serie, per fare un esempio come se io consigliassi un "Principe" di Machiavelli ad uno che non ha mai letto nient'altro.

[TripleH is The GAME]

Parlando di Claremont avevo fatto un paragone con Hickman, lo stile dei due è simile, entrambi si basano molto sulla psicologia dei propri personaggi e cercano di tirare fuori tutto il possibile prima di toglierli di scena, e soprattutto costruiscono trame più complesse con elementi piazzati lì che poi tornano successivamente.
Possiamo dire che se Claremont non s'è mai adattato ai tempi del fumetto moderno Hickman ne è all'interno ne conosce gli schemi e li usa, story-arc di 5-6 episodi ma con elementi che vengono ripresi come un susseguirsi coeso di uno schema più grande.

Claremont è forse quello che ha permesso alla Marvel di sopravvivere alla pochezza che si stava repirando nei primi anni '70, quando l'idea di Lee stava scemando di interesse (con qualche picco bisogna dirlo toccando tematiche lontane, per dire su Spidey la trilogia dell'LSD o la morte di Gwen Stacy) CC invece prende dei personaggi nuovi o abbastanza piatti (suvvia diciamolo chiaramente i primi X-Men sono abbastanza merdosi, l'idea stessa di fondo in piena battaglia raziale non fu sviluppata molto bene da Lee) e lì plasma generando personaggi complessi ed interessanti che piano, piano, segmento dopo segmento raggiungono una complessità su cui si sono cristallizzati negli anni futuri, il primo grosso esempio è Tempesta, questa figura che fin da subito viene presentata come una divinità, con quindi una serie di complessità relativa alla sua contrapposizione umano/divina la dea che ama gli spazi aperti, che non viaggia sul jet ma che soffre di claustrofobia e quando tutto sembra essere in equilibrio arriva il Crocevia, perde i poteri, si innamora dell'uomo più lontano da lei Forge, quel Forge che rappresenta l'insieme tra la tradizione quasi divina e la tecnologia e quando sembra giungere ad un compromesso riacquista i poteri, il seggio periglioso e rinasce.
Oppure la forza nei minimi dettagli, in Giant-Sized ad esempio Nightcrawler fa una citazione biblica quasi come prima battua, una cosa che sembra buttata lì, quasi fine a se stessa ma che nella complessità del personaggio ha un senso, il confronto poi aspetto diabolico-alto ascetismo che raggiunge l'estremo nella seconda run disastrosa di Claremont con lui prete è forse la cosa più evidente.

Ma parlando di grandi cicli su Uncanny come non citare la saga Shi'ar in piena era "spaziale" gli X-Men protagonisti di forse una delle migliori saghe spaziali della storia Marvel (assieme alla guerra Kree-Skrull), oppure la stupenda saga di Fenice Nera (apice della straordinaria collaborazione CC-Byrne) o la saga Australiana.

Come non dimenticare tutta quella serie di rapporti tra i personaggi Colosso-Kitty, Logan-Ciclope, Xavier-Magneto che forse è l'unico ad aver davvero colto l'essenza dietro a questo con l'inversione di ruoli post processo al leader mutante con Xavier poi nello spazio e Magneto nuovo mentore degli uomini X.

Insomma in quasi 20 anni di storie ce ne sono da raccontare, per non parlare delle miniserie, la stupenda miniserie su Magik ad esempio, altro personaggio stupendo e complessissimo, da bambina Illyana si trasforma in adolescente, con un'infazia passata all'inferno, letteralmente, oppure serie come New Mutants o Excalibur dove si varia il tema degli X-Men, con toni più adolescenziali narrati ottimamente con personaggi entrati nei cuori di tutti come Cypher o invece più umoristica ma non per questo peggiore di Excalibur.

hai detto tutto, a dimostrazione di ciò che dici su Hickman lui stesso ha rivelato che in Avengers procederà con archi di 3-4 numeri per poi dedicare 3-4 numeri a storie autoconclusive e slegate, il tutto poi si ricollegherà anche ad eventuali crossover
infatti i primi 3 archi, che bene o male abbiamo capito di cosa trattano, sono collegati a triplo filo anche nelle cose più semplici, che sembrano appunto slegate
questo vuol dire creare i dettagli e le sottotrame che per me sono fondamentali nella costruzione dei personaggi e della storia
Claremont fece proprio questo ha sviluppato l'idea dei mutanti non come l'aveva impostata Lee, gruppo con tematiche ma presi ad uno ad uno trovavi personaggi vuoti, Lee si era molto concentrato su "hanno un obiettivo" dopodiche botte da orbi e basta
lui ha creato dei microcosmi interiori e reti di relazioni per ognuno di loro, creando attenzione nell'utenza e come dicevo prima non è un caso che il suo lavoro sia ancora li che funziona oggi, con i suoi personaggi che sono ancora il nucleo
l'idea di gruppo più o meno omogeneo è stata scalzata dalle differenze tra ognuno e la differenziazione secondo me è stata fondamentale

[TripleH is The GAME]

Grazie per la risposta Jeff! Che cosa intendi precisamente quando dici che per la DC hanno schematiche particolari per un neo lettore?

io ti aggiungo che se riesci a recuperarti tutti i numeri di Batman dei Nuovi 52 non ti deluderà
sulla Marvel aspetta, quando la Panini riorganizza tutto con Marvel NOW, ci saranno un pacco di numeri 1 da cui iniziare ciò che ti pare

[thor of asgard]

Il Fury di Steranko pure andrebbe citato a mio avviso

[alfredo93]

io ti aggiungo che se riesci a recuperarti tutti i numeri di Batman dei Nuovi 52 non ti deluderà
sulla Marvel aspetta, quando la Panini riorganizza tutto con Marvel NOW, ci saranno un pacco di numeri 1 da cui iniziare ciò che ti pare

Infatti era proprio mia intenzione partire con Batman, ma ogni volta che vado in fumetteria vedo molte "versioni" e non ci capisco più niente. Di chi è il Batman di cui parli?

[alfredo93]

Per iniziare ti dico a breve ci sarà un restart nella Marvel, al che ti consiglierei di recuperare le testate dei Vendicatori (Uncanny Avengers, Avengers e New Avengers) che per chi non ha mai letto sono un buon inizio.

Jeff tra questi tre che mi avevi consigliato quale è il più bello, e con quale è meglio partire secondo te?

[TripleH is The GAME]

Infatti era proprio mia intenzione partire con Batman, ma ogni volta che vado in fumetteria vedo molte "versioni" e non ci capisco più niente. Di chi è il Batman di cui parli?

Snyder, quello col titolo base Batman e basta
lascia perdere il resto poi come ti dico sul post successivo, dentro non c'è solo Batman, in Italia funziona diversamente

[TripleH is The GAME]

Jeff tra questi tre che mi avevi consigliato quale è il più bello, e con quale è meglio partire secondo te?

gli albi in Italia comprendono più di un albo americano per dire su Avengers della Panini al momento trovi Avengers, Avengers Assemble e Captain America &, la Panini a breve cambierà buona parte delle testate quindi non ti so dire cosa conterrà Avengers ma è probabile che 2-3 serie di Vendicatori saranno sulla stessa testata, spero di essere stato chiaro

[alfredo93]

gli albi in Italia comprendono più di un albo americano per dire su Avengers della Panini al momento trovi Avengers, Avengers Assemble e Captain America &, la Panini a breve cambierà buona parte delle testate quindi non ti so dire cosa conterrà Avengers ma è probabile che 2-3 serie di Vendicatori saranno sulla stessa testata, spero di essere stato chiaro

Sisi sei stato chiaro grazie. Mi serve un'ultima informazione: quanto costa ogni volume (si chiamano così?) ?

[TripleH is The GAME]

Sisi sei stato chiaro grazie. Mi serve un'ultima informazione: quanto costa ogni volume (si chiamano così?) ?

i mensili 3,50 generalmente tranne eccezioni per speciali con più pagine ed X-Men Deluxe Presenta, i bimestrali 3,30 (Spider-Man ad esempio), i crossover spesso 3 euro
gli speciali che contengono molte più storie di testate che in Italia non hanno degli albi mensili, variano attorno ai 10 euro
e via dicendo
siccome io la DC la leggo completamente in lingua originale non so dirti i prezzi della Lion

[alfredo93]

i mensili 3,50 generalmente tranne eccezioni per speciali con più pagine ed X-Men Deluxe Presenta, i bimestrali 3,30 (Spider-Man ad esempio), i crossover spesso 3 euro
gli speciali che contengono molte più storie di testate che in Italia non hanno degli albi mensili, variano attorno ai 10 euro
e via dicendo
siccome io la DC la leggo completamente in lingua originale non so dirti i prezzi della Lion

okk grazie per le risposte!

[thor of asgard]

per la Lion:
Batman 3,70
Superman, Lanterna Verde, JLA 3,95
Flash e Wonder Woman 4,95

Questi sono gli spillati

[TripleH is The GAME]

per la Lion:
Batman 3,70
Superman, Lanterna Verde, JLA 3,95
Flash e Wonder Woman 4,95

Questi sono gli spillati

a quindi oltre ad avere una distribuzione degli albi quasi pari alla Planeta costano pure di più, bella merda

[thor of asgard]

a quindi oltre ad avere una distribuzione degli albi quasi pari alla Planeta costano pure di più, bella merda