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AB Styles ha scritto:Quanta ignoranza.

Una delle pochissime cose accettabili che leggo in sto topic è il commento dell'utente che dice che è giusto confrontare il Messi 24enne col Maradona 24enne.

Mah si va, il calcio é bello anke per questo, le differenze di opinione ci sono state e ci saranno sempre.

sai qual'è invece una delle cose che imbruttiscono il calcio? Gli arroganti come te che si permettono di definire gli altri ignoranti
per il solo fatto di avere opinioni diverse dalle tue....
oltretutto c'hai poco da fare quello che ne sa se poi dici certe robe:
ad esempio dici che è giusto dire che bisogna paragonare il Maradona 24enne col Messi 24enne... ma se ne sapessi un minimo sapresti che
Maradona è vissuto sotto un regime totalitario(e spero che almeno quel minimo di storia tu la sappia...) e che questo ha ovviamente inciso col suo affermarsi come calciatore, mentre Messi è potuto crescere nella Cantera del Barcellona, per cui evidentemente Messi è calcisticamente "sbocciato" prima rispetto a Maradona.
per questo è ingiusto considerare un paragone corretto quello tra il Maradona di 24anni ed il Messi di 24 anni.

P.S.:già di per sè la tua arroganza è oltremodo "antipatica"(per dirla come direbbe il grande presidente della Beneamata), se poi oltre a fare quello che la sa e dare agli altri degli ignoranti mostri anche di non saperne nemmeno te la tua arroganza non è solo "antipatica" ma anche piuttosto patetica.

VinceGuardian ha scritto: Maradona è vissuto sotto un regime totalitario(e spero che almeno quel minimo di storia tu la sappia...) e che questo ha ovviamente inciso col suo affermarsi come calciatore

Oddio, anche i miei sono cresciuti sotto il regime totalitario Argentino, ma, se non ci invischiava nelle faccende politiche, si poteva vivere tranquillamente.
Cioè, sicuramente non si trattò di un limite per la carriera calcistica di Maradona.

Maradona inarrivabile
cito Giordano "Maradona non si Allenava come Noi lui si Allenava da Solo a volte Faceva cose strane,Che Noi in Allenamento non facevamo, Palleggiava con Bottiglie si Rotolava a Terra una cosa ce' che se Tu lo vedevi dicevi Questo non sta Bene con la Testa". pensa se invece di palleggiare si allenava come i comuni mortali

ps. sono di Roma

AB Styles ha scritto:Quanta ignoranza.

Una delle pochissime cose accettabili che leggo in sto topic è il commento dell'utente che dice che è giusto confrontare il Messi 24enne col Maradona 24enne.

Mah si va, il calcio é bello anke per questo, le differenze di opinione ci sono state e ci saranno sempre.

Dai degli ignoranti così a casaccio, o hai dei motivi? Se sì, potresti renderci partecipi?

Magari evitando di usare le "k" al posto di "ch", dato che ci stai dando una lezione per aumentare la nostra cultura.

12X ha scritto:
Secondo me non puoi neanche fare il paragone tra Maradona a 24 anni e Messi a 24 anni.
Messi non ha incrociato Goikoetxea, per esempio.

E i numeri l'unica cosa che possono fare è far vedere come siano diversi i tempi e i modi.

Chi non ha mai visto giocare Maradona non ha ben presente COSA fosse Maradona. Ma questo non per sminuire Messi e le sue qualità, semplicemente per far capire il perchè in Argentina ancora lo rimpiangono e non hanno tutto questo attaccamento anche per Messi.

Maradona era un innovatore, un trascinatore, un agonista e un pazzo. Ma questo a 18 anni come a 34.

Messi è uno splendido interprete di un meccanismo perfetto, ha classe e grande eleganza. Probabilmente il miglior esteta del calcio odierno, e probabilmente il migliore degli ultimi 5 anni e dei prossimi 5.

Scegliere non si può, perchè semplicemente non si può se non soggettivamente.


E se dovessi dare la mia squadra in mano a qualcuno, la darei a Maradona.

gli argentini amano di piu maradona perche è uno di loro è cresciuto nelle giovanili del boca e ha vinto con esso è andato via solo per provare nuove esperienze.....
messi gia da piccolo ha abbandonato l'argentina(14 anni se non sbaglio)e non ci torna piu tranne che per giocare con la nazionale in cui gioca male e gli argentini lo vedono come un mezzo traditore visto che al barca gioca benissimo...
in piu c'e anche da dire che messi a sempre molta pressione addosso visto i continui paragoni a maradona che gli pesa molto in nazionale mentre al barca è un idolo e gioca tranquillo....

per rispondere ad un altro utente hai fatto un elenco di persone che hanno vinto in nazionale(non tutti c.ronaldo non ha vinto un cavolo e anzi è riuscito a perdere l'europeo in casa in finale con la grecia che non deve essere molto bello per lui)ma che hanno sempre stentato nei club il fenomeno ha giocato nelle migliori squadre del mondo ma non ha vinto praticamente niente...e la differenza fra club e nazionale è che la nazionale è quella e non puoi farci niente(almeno che fai come la germania e il portogallo che naturalizzano i giocatori)mentre il club puoi scegliertelo da solo e tanti di quelli che hai detto nonostante siano andati in grandi club non hanno vinto un quarto di quello che ha vinto messi......
il succo è che maradona per il momento è ancora sopra messi(ma messi lo supererà)ma gli altri da voi citati no perche hanno fatto carriere peggio di quella di messi(e messi a solo 24 anni)

io per dirla tutta davanti a messi metto anche Ronaldo il fenomeno

Ronaldo a soli 18 anni visto che si parlava di confrontarli per età aveva questi numeri: in un campionato quello olandese che all'epoca non era tanto scandaloso come oggi. Ronaldo in 57 incontri mise a segno 55 gol, 42 dei quali in campionato.
nel campionato italiano all'esordio ha realizzato 25 gol secondo dietro solo a Bierhoff e aveva 21 anni
a 20 anni faceva questo 47 reti in 49 partite ufficiali, di cui 34 gol in 37 presenze nella Liga senza l'infortunio staremmo parlando di uno che andrebbe di diritto tra i primi 3 della storia del calcio

VinceGuardian ha scritto:
sai qual'è invece una delle cose che imbruttiscono il calcio? Gli arroganti come te che si permettono di definire gli altri ignoranti
per il solo fatto di avere opinioni diverse dalle tue....
oltretutto c'hai poco da fare quello che ne sa se poi dici certe robe:
ad esempio dici che è giusto dire che bisogna paragonare il Maradona 24enne col Messi 24enne... ma se ne sapessi un minimo sapresti che
Maradona è vissuto sotto un regime totalitario(e spero che almeno quel minimo di storia tu la sappia...) e che questo ha ovviamente inciso col suo affermarsi come calciatore, mentre Messi è potuto crescere nella Cantera del Barcellona, per cui evidentemente Messi è calcisticamente "sbocciato" prima rispetto a Maradona.
per questo è ingiusto considerare un paragone corretto quello tra il Maradona di 24anni ed il Messi di 24 anni.

P.S.:già di per sè la tua arroganza è oltremodo "antipatica"(per dirla come direbbe il grande presidente della Beneamata), se poi oltre a fare quello che la sa e dare agli altri degli ignoranti mostri anche di non saperne nemmeno te la tua arroganza non è solo "antipatica" ma anche piuttosto patetica.

Frega niente di come Maradona è cresciuto fino a 24 anni...a 24 anni non aveva dimostrato ancora niente al mondo, se nn di avere un minimo di classe nel Barcellona (dove però in 2 anni ha giocato la metà delle partite..).

Maradona veramente già quando era arrivato al Barcellona era molto conosciuto e ci si aspettava parecchio da lui. Il fatto che il Barcà con lui non riusciva comunque a vincere,per vari motivi,gli attirò contro tantissime critiche. Poi ci furono le partite contro l'atletic bilbao,l'infortunio volontario di quella schifezza di calciatore e la famosissima rissa gigante nella finale di coppa del re in cui maradona si improvvisò anche wrestler con dei calci volanti in testa.

Ma dire che non aveva dimostrato niente quando,arrivato al Barcellona,tutti si aspettavano che lo portasse in alto,è a dir poco assurdo.

Messi è cresciuto in un ambiente diverso e sempre insieme ai suoi compagni del Barcà,per questo dicevo che le due cose sono molto differenti. Non è stato acquistato a 24 anni con grandi aspettative dietro,non realizzate.

PS:Ronaldo nel suo periodo d'oro era uno dei più forti del mondo,se non il più forte del periodo. Lo hanno rallentato solo gli infortuni.

hbkstefano ha scritto:per rispondere ad un altro utente hai fatto un elenco di persone che hanno vinto in nazionale(non tutti c.ronaldo non ha vinto un cavolo e anzi è riuscito a perdere l'europeo in casa in finale con la grecia che non deve essere molto bello per lui)ma che hanno sempre stentato nei club il fenomeno ha giocato nelle migliori squadre del mondo ma non ha vinto praticamente niente...e la differenza fra club e nazionale è che la nazionale è quella e non puoi farci niente(almeno che fai come la germania e il portogallo che naturalizzano i giocatori)mentre il club puoi scegliertelo da solo e tanti di quelli che hai detto nonostante siano andati in grandi club non hanno vinto un quarto di quello che ha vinto messi......
il succo è che maradona per il momento è ancora sopra messi(ma messi lo supererà)ma gli altri da voi citati no perche hanno fatto carriere peggio di quella di messi(e messi a solo 24 anni)

1. C.Ronaldo gioca nel Portogallo, non nel Brasile... vatti a vedere le rose dell'Argentina e del Portogallo nel 2006 e nel 2010 e prova a confrontarle e vedi alla fine chi ha fatto meglio

2. Ronaldo in questo Barcellona avrebbe spaccato il mondo, Messi probabilmente avrebbe cominciato a lamentarsi del fatto che Ze Elias e Moriero gli servono pochi palloni giocabili

3. Gli "oriundi tedeschi" in realtà è tutta gente nata e/o cresciuta calcisticamente e socialmente in Germania, e sono casi del tutto differenti dai vari Amauri & Camoranesi, nati all'estero e che hanno scelto l'italia solo per una questione di convenienza e non certo per appartenenza

4. il palmares nella carriera di un giocatore conta zero, se no Riva sarebbe un povero idiota e Toni un supercampione, oppure Baggio un tizio qualunque e Brocchi un fenomeno. Quando uno è forte, è forte ovunque, sia nella Scafatese che nel Brasile; certo, nel Brasile ti esprimi meglio che nella Scafatese, ma se in quest'ultima sembri solamente il tuo gemello scarso, allora qualche pensiero uno se lo fa

Club ------------------------ Nazionale
Messi : Diego Maradona = Messi : Hugo Maradona

Il ragionamento club-nazionali non credo proprio si possa fare. Come detto,allora Pelè che non è mai stato in un campionato di livello superiore ma ha conquistato la nazionale,sarebbe scarso? Anche dei trofei e nazionali vinte,non ha senso fare paragoni così.

luca8292 ha scritto:io per dirla tutta davanti a messi metto anche Ronaldo il fenomeno

Il Ronaldo pre-infortunio è superiore a tutti,ma proprio tutti.Purtroppo è durato poco.
Comunque meglio non andare OT

ci tengo a precisare che prima che venisse fuori Messi non avrei mai pensato che potesse uscire un giocatore più forte di Maradona.
La mia risposta dunque mi pare ovvia, secondo me è Messi il più forte, potrei scrivere pagine e pagine per giustificare la mia risposta, ma per mancanza di tempo non posso. Ho letto nei post precedenti che Messi ha vinto di più perchè gioca nel barca, allora io vi dico ma vi siete scordati che anche Maradona giocava nel barcellona e fu cacciato? Non vi viene il dubbio che Maradona era più un individualista rispetto a Messi? Poi ho letto che Maradona metteva il pallone dove gli pareva, ma io dico avete mai visto giocare Messi, secondo voi Messi non mette la palla dove vuole?

theMiSDEAL ha scritto:
Effettivamente, inserendo Larrivey al posto di Messi, otterremo lo stesso risultato. Stesse giocate individuali, stesso numero di goal, stessa continuità di rendimento.

Assolutamente no,non sto discutendo il grande talento che ha Messi, ma dico che nel Barcellona è aiutato da una squadra fantascientifica, forse la più forte di sempre, mentre Maradona aveva una squadra nel Napoli che si sogna di essere come il Barça attuale. Se fai ironia, tra l'altro stupida, evidentemente non riesci a capire il concetto,non credi?

@Cavaliere Oscuro: Non è stato detto che Messi gioca bene perchè SOLO perchè ha la squadra forte attorno, ma che aiuta il suo rendimento, sul fatto di Maradona del Barça, non c'entra nulla.

Messi bravo con il piede certo ma che mette la palla dove vuole con precisione millimetrica ogni volta,devo ancora vederlo grazie.
Che poi scusa ma è assurdo dire che anche Maradona era al Barcellona come se quel barcellona fosse come questo. Le squadre erano totalmente diverse e per esempio a Maradona quando era al Barcà gli hanno pestato apposta la gamba per spezzargliela,altro che una mano. Oddio devo dire che erano entrambi due gran pezzi di letame eh,questo sì(inteso tra Pepe e quell'altro).