Topic Ufficiale Continuativo | TNA Impact Wrestling

[Devixe]

Ha ragione Vincenzo.
Dutt e Gabriel sono due seghe immonde

[Mystogan]

Da seghe a discreto worker c'è un abisso.
Sega è Lei'D Tapa o Khoya, di certo non loro 4.

Che poi non è una collaborazione con una federazione che non ha grandi fenomeni è indubbio. Ma questo lo si sapeva già dal roster GFW.

Ovvio che non siano fenomeni (tolto Lee che lo considero un ottimo atleta, seppur giovanissimo).
La puntata non è (ancora) un'invasion, dato che è semplicemente uno show con match interpromozionali tra due partnership.
Considero invasion, quando una federazione attacca l'altra e ci sono match e segmenti derivati da ciò.
Che poi ci sono avvisaglie di un'invasion, questo è un altro discorso. Ma al momento, non c'è stata.

Vince', falla breve: ci guadagna solo Jarrett da questa collaborazione o no?
Se la risposta è no, indicami i guadagni della TNA.

[Vincenzo]

Ha ragione Vincenzo.
Dutt e Gabriel sono due seghe immonde

Dutt era un ottimo x-divisioner, ora è un veterano che comunque ora non sfigura affatto sul ring.

Ora Dutt, PJ e Myers li considero tra il sufficiente e il discreto.
Masters lo considero tra il molto mediocre e il mediocre.
Lee lo considero già tra il discreto e l'ottimo, poiché giovanissimo e può diventare un fenomeno.

Ripeto, seghe immonde (almeno per me) sono altre (Khoya, Lei'D Tapa, Rob Terry, ecc...)

[DudeLove]

Da seghe a discreto worker c'è un abisso.
Sega è Lei'D Tapa o Khoya, di certo non loro 4.

Che poi non è una collaborazione con una federazione che non ha grandi fenomeni è indubbio. Ma questo lo si sapeva già dal roster GFW.

Ovvio che non siano fenomeni (tolto Lee che lo considero un ottimo atleta, seppur giovanissimo).
La puntata non è (ancora) un'invasion, dato che è semplicemente uno show con match interpromozionali tra due partnership.
Considero invasion, quando una federazione attacca l'altra e ci sono match e segmenti derivati da ciò.
Che poi ci sono avvisaglie di un'invasion, questo è un altro discorso. Ma al momento, non c'è stata.

Ma infatti Dutt non è una sega, ma PJ Black e Myers si.
E invece, i match per il controllo della federazione non sono indice di un invasion? E Jarret che si proclama nuova "authority" in tna?

EDIT: No, va beh.. Myers e PJ Black discreti? Cos'avrebbero fatto per venire giudicati qualcosa di più di seghe?

[Vincenzo]

Vince', falla breve: ci guadagna solo Jarrett da questa collaborazione o no
Se la risposta è no, indicami i guadagni della TNA.

Non saprei.

Analizziamo solo con le cose che sono a conoscenza o quasi:

* La TNA ha riallacciato i rapporti con Jarrett e lo ha inserito nella HOF.
* La GFW ci guadagna pubblicità ad Impact per portare gente agli house show e tapings.
* I wrestler TNA partecipano ad house show e tapings della GFW, facendo guadagnare alla TNA pubblicità agli show e tapings della GFW.
* La TNA e la GFW ci guadagnano show insieme aumentando sia le date per i wrestler (sia per la TNA che per la GFW), che per creare qualche storia o progetto interessante.
* La TNA potrebbe mettere una buona parola per far prendere la GFW da Destination America, nello slot delle 20.
* La GFW è stata creata come federazione che collabora con altre compagnie. Senza, non ha motivo di esistere o quasi.

Poi non saprei se c'è dell'altro (introiti, piani futuri, altro tipo di partnership)
In genere però se si fa una collaborazione, è perchè ci guadagnano entrambi.
E di sicuro una federazione non collabora con un'altra, perdendoci soldi e/o non guadagnandoci niente.
(Soprattutto in un momento difficile come quello che sta affrontando la TNA, o all'inizio di un progetto come quello della GFW).
Nessuno vuole perderci soldi o fare "beneficenza".

[Vincenzo]

Ma infatti Dutt non è una sega, ma PJ Black e Myers si.

EDIT: No, va beh.. Myers e PJ Black discreti? Cos'avrebbero fatto per venire giudicati qualcosa di più di seghe?

La puntata non è iniziata e strutturata come un'invasion, ma hanno iniziato a porre le basi per una possibile invasion (ma che ancora non si è verificata).


Io considero seghe, gente che non dovrebbe stare su un ring.
Secondo te Myers e Black sono a livello di un Mason Ryan, Khali, Lei'D Tapa, Khoya, Rob Terry?

Tra il sufficiente e il discreto...cioè tra il 6 e il 7.
Myers molto più 6 che 7.

Per me,eh.

[Mystogan]

* La TNA ha riallacciato i rapporti con Jarrett e lo ha inserito nella HOF.
E questa è una buona notizia, anche se già i rapporti con Gaburick mi pare di aver capito non siano fantastici.
* La GFW ci guadagna pubblicità ad Impact per portare gente agli house show e tapings.
Vantaggio per Jarrett, quindi.
* I wrestler TNA partecipano ad house show e tapings della GFW, facendo guadagnare alla TNA pubblicità agli show e tapings della GFW.
Io onestamente non so quanto ne guadagni la TNA in pubblicità rispetto a quanto ne guadagni la GFW. Credo molto poco.
Ci può essere l'effetto richiamo dovuto all'interesse che un'Invasion necessariamente crea verso chi aveva mollato la TNA, questo sì.
* La TNA e la GFW ci guadagnano show insieme aumentando sia le date per i wrestler (sia per la TNA che per la GFW), che per creare qualche storia o progetto interessante.
E questa in teoria è una buona cosa, anche se bisogna poi effettivamente vederli, i progetti.
* La TNA potrebbe mettere una buona parola per far prendere la GFW da Destination America, nello slot delle 20.
E questa mi pare una notizia buona solo in parte per la TNA e molto buona per Jarrett. Certo, se i partner migliorano di riflesso migliora anche la TNA. Posto che comunque la situazione televisiva della TNA mi sembra a dir poco nebulosa.
* La GFW è stata creata come federazione che collabora con altre compagnie. Senza, non ha motivo di esistere o quasi.
E su questo siamo tutti d'accordo. Potrei discutere sul perchè fare pubblicità a una forse futura eventuale remotissima concorrente, ma non importa.

Poi non saprei se c'è dell'altro (introiti, piani futuri, altro tipo di partnership)
In genere però se si fa una collaborazione, è perchè ci guadagnano entrambi.
E di sicuro una federazione non collabora con un'altra, perdendoci soldi e/o non guadagnandoci niente.
(Soprattutto in un momento difficile come quello che sta affrontando la TNA, o all'inizio di un progetto come quello della GFW).
Nessuno vuole perderci soldi o fare "beneficenza".

Il discorso finale è tutto giusto, il problema è che per la TNA è valso solo in linea teorica: quali sono stati gli effettivi vantaggi della collaborazione con la Wrestle-1 (rispetto a quelli che ha avuto Mutoh, ma anche in senso assoluto)? I vantaggi si prospettano pochi anche in questo caso, nella migliore delle ipotesi.
Poi boh, magari tirano fuori una storyline d'Invasion scritta benissimo che ti fa tenere sempre sul pezzo, ma mi pare improbabile con queste premesse e questi atleti (considerando che quelli un po' migliori intervengono a gettone).

Per dire, la collaborazione tra ROH e NJPW per War of the Worlds mi sembra una collaborazione favorevole a entrambe le promotions. Questa tra TNA e GFW appare chiaramente come unilaterale.

[Vincenzo]

Il problema è che la collaborazione con invasion doveva avvenire dopo l'arrivo della GFW in TV.
Quindi avrebbero dovuto solo riallacciare i rapporti con Jarrett ed inserirlo nella HOF.
Magari anche scambiarsi qualche atleta e stop.

Dopo l'arrivo della GFW in TV, allora avrebbe avuto un maggiore impatto sicuramente l'invasion e la collaborazione stessa.
Teoricamente, essendo partner, non saranno rivali, bensì lavoreranno insieme sporadicamente o frequentemente.

Diciamo che di sicuro entrambe ci guadagnano, ma non sapremo mai se 50/50 o 60/40 per la TNA o per la GFW.
La news di Gaburick e Jarrett sulla fine della collaborazione è stata praticamente smentita dall'annuncio di nuovi wrestler TNA che parteciperanno ad Amped. La collaborazione continua normalmente quindi.

A parte un po' di visibilità in Giappone, qualche scambio di lottatore in qualche show W-1 e TNA, il maggior risultato della collaborazione sono stati i contratti televisivi ottenuti dalla TNA in Oriente (rinnovi o nuovi accordi in Paesi dove non c'era o non c'era più) e ciò è avvenuto al 70% grazie a Mutoh e Jimmy Suzuki.
Alla fine, la W-1 non ha guadagnato nulla dalla TNA, se non una vittoria di un tag team match nel ME di un PPV TNA (quindi dove loro non avevano introiti sulle vendite di biglietti e PPV. Addirittura pare che la W-1 a sue spese pagò il team della produzione per mandare in onda lo show, mentre la TNA pagò l'arena).
A livello di azienda e di business (quindi soldi, visibilità, guadagni televisivi dal PPV e guadagni dai biglietti) la W-1 ci ha perso moltissimo da questa collaborazione.

Anche perchè, non avendo una TV in USA, che Mutoh - Tajiri e Sanada lottassero in TNA, non gli ha permesso di avere visibilità atta poi ad ottenere anche solo un mini accordo tv negli States (tipo la NJPW).
In pratica, un americano che vede lottatori della W-1 ad Impact, non può iniziare a seguire la federazione (legalmente) e spendere soldi per essa (tv, ppv, house show, ecc..)
Quindi se dovessi pensare a tutto ciò, direi che tra W-1 e TNA, la TNA ci ha perso un PPV, ma ci ha guadagnato un po' di visibilità con i vari show in Giappone e accordi televisivi in Oriente (per finalizzare quella visibilità).

Con la GFW vedremo che succede, per invasion e collaborazione prossima (tapings GFW a breve) e futura.

[il_pallido_sheamus]

In ogni caso il roster della GFW è quel che è... quindi i nomi più conosciuti sono quei 5 lì e tutti gli altri o sono semisconosciuti o sono prestati da altre fed: come per esempio il Bullet Club o i KES (anche se mi sembra strano che Jarrett non abbia portato Magnus o Sanada per presentare al meglio la sua fed.)

[Jeff Hardy 18]

Mah. Chi ti capisce è bravo.
Ho semplicemente detto che non c'è stata nessuna Invasion (come dice Lurker, se qualcuno legge il forum, pensano che ci sia stata un'invasion, ma non è così, idem gente che commenta come se ci fosse stata ma non è successa nell'episodio), non ho commentato un cazzo per quanto riguarda la collaborazione (prematura soprattutto perchè la GFW non ha un contratto televisivo, ma potenzialmente interessante perchè hanno 4/5 wrestler che comunque avrei voluto vedere contro wrestler TNA ed idem vedere Jarrett GM in TNA, alla fine è molto bello) né difeso nessuno.

Ah, comunque la notizia di Meltzer della collaborazione finita tra TNA e GFW è stata smentita dall'annuncio di nuovi wrestler TNA che parteciperanno ai tapings di Amped. (CVD)

PS: Se Dutt, PJ e Trevor Lee e Brian Myers sono seghe, allora vediamo due sport diversi.

PPS: Se a te non frega niente dei tizi di Jarrett che consideri seghe, è una tua opinione. Ognuno può condividerla o meno, ma di certo non è legge solo perchè lo dici te.
Ognuno ha gusti diverso e quello che per te è merda, per altri può essere cioccolato.

Idiota, come sempre.
Il "che me ne frega, sono seghe" era riferito allo spettatore occasionale che non ha interesse in questa invasion, pardon collaborazione, se tu fai perdere tutti. L'idea è che siano seghe e come tali non ci sarà interesse da parte dello spettatore nel vederli contro i wrestler TNA.
Più chiaro?

[DudeLove]

La news di Gaburick e Jarrett sulla fine della collaborazione è stata praticamente smentita dall'annuncio di nuovi wrestler TNA che parteciperanno ad Amped. La collaborazione continua normalmente quindi.

Scusami eh, ma sembra che tu lo faccia apposta a non capire le cose.
Da una parte dici che gli atleti "tna" hanno un nuovo tipo di contratto a gettone che permette loro di accettare bookings dalle altre federazioni senza nessun accordo esclusivo con la TNA. Poi, quando questi stessi atleti accettano bookings da un'altra federazione, questo conferma una collaborazione di quest'ultima con la TNA.. ma in base a quale ragionamento contorto e fazioso arrivi a queste conlcusioni?
Capisci che è come dire: Gargano ha lottato in GFW con un contratto (probabilmente) ad apparizione. Lo stesso Gargano che ha lottato ad NXT con un contratto (probabilmente) dello stesso tipo. Questo dimostra una collaborazione tra GFW e WWE secondo te?
Dov'è la logica in quello che ho quotato?

[Rob Van DAMN!]

Se la GWF ha 20 spettatori e andando in TNA ne ottiene 50, la GFW ci guadagna.

Se la TNA dopo va in GFW dove ci sono i suoi 50 spettatori che guardano la GFW, la TNA guadagna 0 o al massimo 20.

E voglio vedere se DA, dopo il successo dei ratings di questa settimana di Impact, prenda in uno slot del prime-time la GWF o uno SmackDown/replica di NXT/Main Event.

[E.Ganzerli]

Se la GWF ha 20 spettatori e andando in TNA ne ottiene 50, la GFW ci guadagna.

Se la TNA dopo va in GFW dove ci sono i suoi 50 spettatori che guardano la GFW, la TNA guadagna 0 o al massimo 20.

E voglio vedere se DA, dopo il successo dei ratings di questa settimana di Impact, prenda in uno slot del prime-time la GWF o uno SmackDown/replica di NXT/Main Event.

WWE non possono prenderla perchè NBC Universal ha l'esclusiva per il cavo.

[Rob Van DAMN!]

WWE non possono prenderla perchè NBC Universal ha l'esclusiva per il cavo.

Mi basavo su rumor letti qua sul sito tempo fa, grazie per la correzione!
PS: lavori ancora a Casale Erik?

[E.Ganzerli]

Mi basavo su rumor letti qua sul sito tempo fa, grazie per la correzione!
PS: lavori ancora a Casale Erik?

No, dò una mano ai miei.