AEW Dynamite 2021 - Official Topic

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Hard Is Ono
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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

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Inklings
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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Inklings »

Captain Phenomenal1 ha scritto: 10/07/2021, 22:46 Non è uguale, è simile.

Se tu ti poni, come nel caso di Cornette, con posizioni abbastanza estremiste rispetto ad uno show su cui è evidente non hai un giudizio "neutrale" non puoi mai sapere quante persone influenzi con la tua idea e cosa queste andranno a fare.

Sasha per un like ad un post no vax è andata 37° in tendenza su Twitter. Cornette, nel bene o nel male, può avere parecchia influenza su diverse persone e il tizio che ha invaso il ring è solo un'ulteriore prova che gli Americani di testa non ci stanno proprio tutti.

Quindi dire che Cornette non abbia responsabilità in tutto ciò mi pare abbastanza assurdo.
Hai fatto un esempio che non c'entra nulla giusto per fare un reductio ad Hitlerum versione 2021.

Trump ha incitato per mesi a "far sentire la propria presenza" in quello che definiva praticamente come un complotto contro la sua persona e i suoi sostenitori. Ha sfruttato la sua carica e visibilità come PRESIDENTE DEGLI STATI UNITI per spingere il proprio elettorato a far sentire la propria voce. Auspicava un'azione da parte loro, anche se non si aspettava quello che è successo.
Quindi sì, grazie al cazzo che ha delle responsabilità sull'accaduto, così come sulle persone che ingeriscono l'amuchina o sull'aumentare degli americani anti-scienza (vedere la diatriba con Nature).

Comparare un EVIDENTE caso di incitazione ad azioni violente con un tizio che spara opinioni forti su uno show di wrestling in un podcast è intellettualmente disonesto. O più semplicemente, non sei in grado di valutare la differenza nell'analisi di singoli casi (da cui la mia battuta), ma venendo dallo stesso forum di "Edge merda perché part-timer" non mi stupisce più di tanto.

La roba del giudizio neutrale poi è pazzesca, come se non potesse fargli cagare lo show e non potesse averne un'opinione estremamente negativa e prenderlo per il culo anche in modo viscerale. No no, deve essere per forza "neutrale" nei confronti di una che gli fa cagare e va contro tutta la sua pluridecennale visione ed esperienza del wrestling. Seems legit.

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Captain Phenomenal1
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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Inklings ha scritto: 10/07/2021, 23:12 Hai fatto un esempio che non c'entra nulla giusto per fare un reductio ad Hitlerum versione 2021.

Trump ha incitato per mesi a "far sentire la propria presenza" in quello che definiva praticamente come un complotto contro la sua persona e i suoi sostenitori. Ha sfruttato la sua carica e visibilità come PRESIDENTE DEGLI STATI UNITI per spingere il proprio elettorato a far sentire la propria voce. Auspicava un'azione da parte loro, anche se non si aspettava quello che è successo.
Quindi sì, grazie al cazzo che ha delle responsabilità sull'accaduto, così come sulle persone che ingeriscono l'amuchina o sull'aumentare degli americani anti-scienza (vedere la diatriba con Nature).

Comparare un'EVIDENTE caso di incitazione ad azioni violente con un tizio che spara opinioni forti su uno show di wrestling in un podcast è intellettualmente disonesto. O più semplicemente, non sei in grado di valutare la differenza nell'analisi di singoli casi (da cui la mia battuta), ma venendo dallo stesso forum di "Edge merda perché part-timer" non mi stupisce più di tanto.

La roba del giudizio neutrale poi è pazzesca, come se non potesse fargli cagare lo show e non potesse averne un'opinione estremamente negativa e prenderlo per il culo anche in modo viscerale. No no, deve essere per forza "neutrale" nei confronti di una che gli fa cagare e va contro tutta la sua pluridecennale visione ed esperienza del wrestling. Seems legit.
Per fortuna che ci sei te che sei il genio di turno.

In ogni modo ho anche specificato che non si tratta di casi identici sputati per filo e per segno.

Ripeto, c'è modo e modo di dire le cose. A Cornette può fargli schifo il mondo per quanto mi riguarda ma tra dirlo in maniera "civile" o dirlo in maniera "esagerata ed estrema" ce ne passa di acqua sotto i ponti.

Non mi sembra di dire minchiate se dico che viviamo in un mondo dove la gente viene manipolata e influenzata costantemente via social e via media e Cornette, essendo una persona famosa, ha ascendente su chi lo segue. Colpa non ne ha, responsabilità per quello che dice si, sia che sia AEW Merda, sia "sulla pizza mi piace il ketchup". Che sia Cornette o una qualunque persona più o meno famosa.

La mia era chiaramente una provocazione, ma io ci vedo un nesso comune.

Trump e Cornette sono persone famose ... NON ALLO STESSO LIVELLO.
Trump e Cornette hanno espresso una loro idea/opinione in maniera NETTAMENTE DIVERSA uno dall'altro.
L'opinione di Trump ha influenzato MIGLIAIA DI PERSONE ... quella di Cornette, UNA SOLA.

Spero che dai post in maiuscolo capirai che non sto paragonando alla stessa maniera le due cose, ma il mio punto alla base è: Se tu sei una persona famosa, devi stare attento a CIO' che dici e a COME lo dici visto che non puoi sapere come questo venga recepito dai tuoi fan e specialmente cosa questo li può portare a fare.

Poi hai ragione a dire che Cornette può avere i suoi giudizi, belli o brutti, ma come ho detto sopra sia che tu abbia 100 follower o 1 milione, i limiti li devi mantenere ... sempre. Ma il mondo in cui viviamo è questo, qualunque cosa dici o rendi pubblica rischi di pestare una merda o che questa venga traviata in altro.

Non è colpa di Cornette sicuramente, ma il suo atteggiamento si è visto ha fomentato un comportamento malsano.

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Inklings »

La differenza fondamentale (che continui a non capire) è che Trump non si è limitato ad esprimere un'opinione, ha attivamente incitato ad azioni il proprio elettorato.
Cornette no. Ha espresso delle opinioni su show/wrestler che gli fanno cagare (all'interno di un'analisi) con toni coloriti per intrattenere un pubblico, come l'utente Joe Randa e molti altri utenti e appassionati di wrestling che lo seguono con piacere ANCHE per questo aspetto. Punto.

Doveva stare attento che non ci fossero malati di mente narcisisti ad ascoltarlo facendosi film mentali su cose che non ha mai detto o avallato? Ah beh.

Quindi se domani un pazzo, ascoltando Bill Gates - o se preferiamo gente con opinioni/toni più forti, il VHEMT - che dice come bisognerebbe ridurre la natalità e la popolazione mondiale, uccidesse una donna incinta bisognerebbe attribuire una responsabilità a Bill Gates? Ma come ragionate?

In tutto questo, a me Cornette fa pure cagare, per dire quanto me ne frega di difenderlo.

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Inklings ha scritto: 10/07/2021, 23:45
Quindi se domani un pazzo, ascoltando Bill Gates - o se preferiamo gente con opinioni/toni più forti, il VHEMT - che dice come bisognerebbe ridurre la natalità e la popolazione mondiale, uccidesse una donna incinta bisognerebbe attribuire una responsabilità a Bill Gates? Ma come ragionate?

In tutto questo, a me Cornette fa pure cagare, per dire quanto me ne frega di difenderlo.
Per come la vedo io dipende dal modo in cui lo fai.

Non credo che Bill Gates usi una retorica come quella di Cornette. Ma l'invasato i film mentali se li fa su tutto. E' probabile, poi magari mi sbaglio, che se un'opinione venga espressa in modo aggressivo ed estremo ci possano essere più probabilità di trovare l'idiota che prende queste cose alla lettera.

E' chiaro che la colpa è dell'invasato e non di Cornette, ma magari se Cornette fosse meno Cornette e più Bill Gates il fan non sarebbe manco entrato in quel ring. Who knows? Sono supposizioni.

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Junior »

Heze88 ha scritto: 10/07/2021, 13:46 Quindi per te MJF e Jericho sapevano che la regia non stava inquadrando il tizio.

Si, per me si, o almeno avrebbero dovuto saperlo dato che ormai sono anni che negli show di wrestling come negli eventi sportivi le telecamere staccano quando c'è un invasore.

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Joe Randa »

Junior ha scritto: 11/07/2021, 2:18 Si, per me si, o almeno avrebbero dovuto saperlo dato che ormai sono anni che negli show di wrestling come negli eventi sportivi le telecamere staccano quando c'è un invasore.
Vero, però c'è da dire che in AEW spesso cannano le inquadrature anche quelle più semplici quindi :divertito1:

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Emperador Horace »

Pensare che la società del futuro rappresentata in "Demolition Man" veniva illustrata come distopica (avevo scritto dispotica :divertito1: ), qua invece sarebbe il sogno di molti a quanto pare :esterefatto:

Almeno spiegatece come cazzo funzionano quelle conchiglie :urlo:

Povero Cornette, speriamo possa trovare un settore dove esprimere una personalità sopra le righe per creare intrattenimento possa essere apprezzata, non come il wrestling :arrabbiato:

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Inklings »

Emperador Horace ha scritto: 11/07/2021, 9:48
Povero Cornette, speriamo possa trovare un settore dove esprimere una personalità sopra le righe per creare intrattenimento possa essere apprezzata, non come il wrestling :arrabbiato:
Ma và, che dici? Bisogna tutti avere dei toni pacati e neutrali, limitarsi ad analisi asettiche dei prodotti senza far emergere una personalità esuberante e assolutamente evitando le prese per i culo, sai mai che ci sia qualche matto in ascolto che aspetta solo di trovare delle parole da interpretare a modo suo per sentirsi legittimato a fare qualche minchiata.

In pratica Cornette dovrebbe smettere di essere se stesso e di intrattenere il proprio pubblico per evitare di offendere qualcuno o ispirare qualche invasato, come dovrebbero fare anche i vari Gervais, Rogan, Louis C. K., etc.

Tutto sulla base di "supposizioni" che simili modi di porsi siano più pericolosi e portino ad una maggior manipolazione del proprio pubblico.

Dai su, Kenny ha detto una boiata perchè risentito dell'opinione di Cornette nei suoi confronti

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Emperador Horace »

Inklings ha scritto: 11/07/2021, 10:59 sai mai che ci sia qualche matto in ascolto che aspetta solo di trovare delle parole da interpretare a modo suo per sentirsi legittimato a fare qualche minchiata.
Sempre dagli anni '90 c'era "The Fan - Il Mito" che illustrava il rapporto tra questi soggetti e i loro idoli.
Gli anni '90 ci avevano insegnato tutto, poi è arrivato twitter :boh1:

Pensa all'etere romano e a quanti capri espiatori si potrebbero trovare. Tutti istigatori d'odio Immagine

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Inklings »

Emperador Horace ha scritto: 11/07/2021, 11:31 Sempre dagli anni '90 c'era "The Fan - Il Mito" che illustrava il rapporto tra questi soggetti e i loro idoli.
Gli anni '90 ci avevano insegnato tutto, poi è arrivato twitter :boh1:

Pensa all'etere romano e a quanti capri espiatori si potrebbero trovare. Tutti istigatori d'odio Immagine
Me lo ricordo!
Film di merda, ma De Niro incredibile nel ruolo del fan fuori di testa :godimento: :godimento: :godimento:

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da john1094 »

Augurare ad Orange Cassidy di rompersi il collo è da coglioni, basta con sta cagata della gimmick.
È un coglione razzista, punto.

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Fourcade
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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Fourcade »

Il fan è un coglione, Cornette non conta un cazzo, fine del discorso

:pollicealto:

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Delphi »

Cornette ha ragionissima a sto punto, Kenny poteva risparmiarsi la sua uscita.

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Re: AEW Dynamite 2021 - Official Topic

Messaggio da Emperador Horace »

john1094 ha scritto: 11/07/2021, 12:25 Augurare ad Orange Cassidy di rompersi il collo è da coglioni, basta con sta cagata della gimmick.
Se lo prendono sul serio possono sempre farsi fare un ordine restrittivo come Vince Russo, chissà come mai non lo fanno.

Cornette potrà essere tutto quello che pensate, ma volerlo indicare come mandante di quel tizio va oltre il concetto di anima candida, fanboy e tutto quello che ancora classifica chi ci crede come persona in grado di cogitare diversamente da un quindicenne emotivo.

Almeno con 'sti elementi a disposizione qui.
Ultima modifica di Emperador Horace il 11/07/2021, 13:06, modificato 1 volta in totale.

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