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Corilo1 ha scritto: ↑25/10/2023, 22:09 Sicuramente le cifre riportate dal ministero palestinese sono da prendere con le pinze, un po’ come i morti e feriti nemici sbandierati da Russia e Ucraina dall’inizio della guerra.

Rimane comunque una situazione drammatica, già solo il fatto che stiamo parlando di migliaia di morti e feriti lo dimostra. Il disastro totale sarebbe l’invasione via terra, spero che Biden faccia pressioni per evitarla, come secondo me sta già facendo da giorni.

Infatti. Sono d'accordo.
Sui numeri riguardo la situazione ucraina però già ci sono più certezze in quanto sono coinvolti in una guerra convenzionale due stati riconosciuti e con la demografia affidabile seppur i numeri precisi non si sapranno mai. Per dire, nemmeno le vittime della Seconda Guerra Mondiale hanno un numero preciso, ci sono solo stime che possono essere più o meno affidabili.

Depeche boy ha scritto: ↑25/10/2023, 21:57 I morti fatti dal 7 ottobre ad oggi sono morti che sono CONSEGUENZA delle azioni di Hamas. Altrimenti mi si portassero le prove della volontà israeliana di precedere i palestinesi nel fare una mattanza che nei FATTI è avvenuta solo DOPO le azioni di Hamas. Cosa si aspettavano facessero gli israeliani, che stavano a guardare?

Poi finirà come con l'ospedale che da 500 morti si è arrivati a una cinquantina.

se dobbiamo parlare di CONSEGUENZE, allora si puoi dire che le azioni di Hamas sono la conseguenza di decenni di occupazione brutale israeliana: fermo restando che parliamo ugualmente di crimini, o le consideri valide entrambe oppure nessuna delle due.

la volontà israeliana di compiere mattanze inoltre è dimostrata al di là di ogni lecito dubbio dal fatto che l'espansione delle colonie continua impunemente e quando i coloni vanno ad insediarsi in nuovi territori (scortati da militari e carrarmati) gli abitanti del luogo vengono scacciati oppure, come accade più spesso, semplicemente ammazzati senza troppi giri di parole... e tutto questo in "tempo di pace", ora che non lo sono più, abbiamo visto come non si facciano scrupoli a bombardare a tappeto una delle zone più popolose del pianeta, sterminando una popolazione inerme, infrangendo qualsiasi legge del diritto internazionale (e questi sarebbero i "buoni", eh!)

il fatto che poi qualcuno si lamenta che il focus sia solo sulle porcate di israele è dovuto al fatto che esse sono numericamente MOLTE di più e quindi è inevitabile che facciano più scalpore: israele non è più nel solco nè della legittima difesa, nè dell'eccesso di legittima difesa... semplicemente siamo nel campo della strage volontaria, a voler stare stretti.

PS: così, giusto per dire...
25 Ott 2023 - 20:07
Biden: “Devono cessare gli attacchi dei coloni”

“Gli attacchi dei coloni israeliani contro i palestinesi in Cisgiordania devono “fermarsi ora”. Lo ha detto Joe Biden in una conferenza stampa alla Casa Bianca con il premier australiano.

Le elezioni US del prossimo anno si preannunciano frizzanti

Trump capace che torna alla casa Bianca con la pipa in bocca

Devo ricordarti Kaiser le guerre scatenate dagli arabi verso Israele negli anni che hanno acceso le ostilità? Oppure il rifiuto della creazione di due stati perché secondo gli estremisti islamici palestinesi Israele non dovrebbe proprio esistere?

Unione Europea: "Non chiederemo il cessate il fuoco in Medio Oriente"

Scholz: "Potete essere certi che Israele rispetterà le regole derivanti dal diritto internazionale"

Erdogan: "Gli attacchi a Gaza hanno già superato il limite dell’autodifesa e si sono trasformati in aperta crudeltà, atrocità, massacri e barbarie. La Commissione Europea ha rilasciato ieri una dichiarazione in cui afferma: "Non possiamo ancora chiedere un cessate il fuoco". Quante persone dovranno morire, quanti bambini dovranno morire? Qual è il vostro calcolo?"

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la situazione è così sfuggita di mano che siamo arrivati ad un punto tale che un brutale dittatore sanguinario sembra essere la persona più ragionevole (o la meno ottusa) là dentro

o forse sei tu che non ci hai capito un cazzo e concordi con erdogan e di battista

Dibba, eeh ma dobemo ascoltare le motivazioni sia dei russi che dei terroristi (come l'Isis ricordate?)

Netanyahu che parla tranquillamente di vendetta... Dio de Dio, quando imparerà l'uomo

non capisco lo stupore dei sostenitori del massacratore: stiamo sempre parlando di un genocida, mica di una brava persona; anche l'ex ambasciatore in italia ha ammesso candidamente che il vero obiettivo è la distruzione di gaza (con tutti quelli che ci abitano)


la contrapposizione non è tra Israele ed Hamas, bensì tra Netanyahu & co ed Hamas

Israele e la Palestina meritano entrambe di vivere in pace nei rispettivi territori
Netanyahu & co ed Hamas meritano entrambi di essere giudicati e condannati per i rispettivi crimini



L’Assemblea Generale dell’Onu ha approvato la bozza di risoluzione presentata dalla Giordania a nome degli Stati arabi che si concentra sulla tregua a Gaza, garantendo l’ingresso degli aiuti e impedendo il trasferimento forzato della popolazione civile. Il testo, che non ha valore vincolante, ha ottenuto 120 voti a favore, 14 contrari (tra cui gli Usa e Israele) e 45 astenuti (tra cui l’Italia). Per passare era richiesta la maggioranza dei due terzi presenti e votanti (gli astenuti non contano).

grandi momenti di diplomazia intanto, italia non pervenuta ovviamente

Bene, vedo che il mondo è meno succube del previsto. Da segnalare Francia e Spagna che votano Si, in aperta contrapposizione con gli Usa.

Le spiegazioni del governo italiano sono da LOL carpiato, siamo proni come sempre.

Con questa azione BN ha di fatto lasciato morire gli ostaggi israeliani in mano a Hamas , salvo miracoli .
Non che ci fossero dubbi , probabilmente gli avrebbero uccisi lo stesso da terroristi quali sono e basta vedere come sono stati vergognosamente isolati i parenti dei rapiti dal governo israeliano.

a me fa ridere (o inorridire) il fatto che molti propongano "krante konferenza ti pace" (ad oggi mi pare francia, spagna, turchia e sicuramente mi sarò perso qualcun altro dal mondo arabo) però, quando c'è da concretizzare all'ONU su questo stesso argomento, dilaga la sindrome dei sentimenti offesi ed alla fine, come al solito, non combinano mai nulla perchè manca una virgola, un punto oppure si è usato il sinonimo non gradito a tizio o a caio.

non sanno più come ridicolizzarsi a new york

Il bene contro il male

Ma vai a fare in culo va.

nell'insieme di insulti, vaneggiamenti e manie di grandezza, però su una cosa mi sono trovato d'accordo con il discorso del genocida israeliano:

"Non accusateci di crimini di guerra. Se pensate di poter accusare i nostri soldati di crimini di guerra è ipocrisia."

su questo ha ragionissima: la comunità internazionale ha sempre saputo dei crimini di guerra perpetuati da israele in questi decenni e li ha sempre accettati (...quando non era troppo occupata ad ignorare la situazione)

che molti governi oggi cadano dalle nuvole e lancino accuse, senza aver prima aver ammesso le proprie responsabilità per decenni di menefreghismo e negligenza e/o tacita approvazione, da decisamente fastidio e puzza di iprocrisia

Però cazzo ragazzi, non semplificate sempre.
Non sempre c’è una parte che ha ragione e una che ha torto, e non è che chi la pensa diversamente è per forza nel torto.

La situazione in Israele e Palestina è un cazzo di casino, e sentire parlare chi uno chi l’altro che una parte ha ragione e l’altra è criminale mi urta molto, perché non è una partita di calcio.
Hamas e Israele si tirano missili a vicenda da anni, se nella prima fase si empatizzava di più con gli israeliani per l’assalto, adesso lo si fa con Hamas, ci sta.
Tuttavia non facciamoli passare per dei santarellini, per favore