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Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 15:01
da Sonoio
Devixe ha scritto:Ha fatto giusto il gol decisivo all'Iran. Al 94°. All'Iran
Magari se c'avevamo pure noi un Messi che ci risolveva le partite non uscivamo con il Costa Rica. Il Costa Rica.
E mi pare anche scontato dirvi che le partite non si vincono con l'attacco, se hai una difesa da bassa classifica, un centrocampo con Perez e in porta la riserva della Samp.
Il mondiale è fatto di 7 partite (praticamente tutte della stessa importanza, da dentro o fuori): 4 le ha risolte Messi, e ieri ha creato le uniche buone azioni che con un Mario Gotze a buttarla dentro avrebbero portato un mondiale all'Argentina.
Mica è colpa sua se Higuain sbaglia i rigori in movimento, Palacio fa i pallonetti a un metro dalla linea e i tedeschi si inventano un gol spettacolare al 120°, o se non riesce a segnare un gol di mano.
Ma se una squadra mediocre come l'Argentina vince è merito dei Romero (Lol), se perde in finale è colpa dell'unico fuoriclasse conclamato.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 15:01
da Mystogan
Sonoio ha scritto:Uno che ha portato questa squadra di onesti mestieranti in finale mondiale... Strano il calcio.
Insomma, eh...
Aldilà che il parco attaccanti è di gran lunga il migliore del Mondiale, in difesa hanno due titolari del City (Demichelis e Zabaleta) più due ottimi giocatori come Garay e Mascherano in mezzo al campo. La squadra è buona, non come la Germania, ma sicuramente molto più del Brasile e dell'Olanda, per dire due semifinaliste.
Che poi abbiano giocato abbastanza da cani a larghi tratti del Mondiale è un altro paio di maniche.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 15:10
da Rocks
Come ha detto Mysto, l'Argentina è tutt'altro che una squadra di onesti mestieranti. Se vogliamo dirla tutta non hanno gioco né idee, quindi appaiono così proprio perché come squadra non si riesce a considerarli. Alla fine in finale ci sono arrivati con molta fortuna e superando squadre tutt'altro che irresistibili, Olanda a parte. Piaccia o no, Romero li ha fatti vincere contro l'iran e contro l'Olanda, è stato tra i migliori portieri della competizione. Poi se Higuain e Palacio si divorano due gol praticamente fatti, Messi ha poche colpe, alla fine ci si aspettava che la risolvesse lui ma dalla svizzera in poi non ha più fatto niente sia per demeriti suoi che dei compagni.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 15:12
da jack
Sonoio ha scritto:Uno che ha portato questa squadra di onesti mestieranti in finale mondiale... Strano il calcio.
Contro Belgio e Olanda non pervenuto eh....cosi come contro l' Iran per 90' un' ombra,poi vabbe' l' ha giocata puo' tirartela fuori anche al 91'...diciamo che nelle prime 3 partite e' stato il trascinatore dell' albiceleste,anche se era uno dei gironi piu' scarsi tra l' altro,ma dagli ottavi in poi ha combinato poco e nulla.
Mondiale positivo il suo,ma in una classifica dei top five non ci entra affatto.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 15:33
da Sonoio
Mondiale positivo il suo,ma in una classifica dei top five non ci entra affatto.
Questo può starci... ma da qui a negare che sia un giocatore da top 3 di tutti i tempi (in che posizione non so dirlo) ce ne passa.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 16:11
da Der Metzgermeister
Trovo comunque fuori luogo criticare il pdo mondiale dato a Messi.
Conti alla mano non lo ha rubato,si può criticare il criterio di assegnazione (chi vince la palma di "man of the natch" in più partite) ma non la conseguenza matematica che ha portato al verdetto (nessuno é stato nominato "m.o.t.m" tante volte quanto lui quindi il premio é giusto).
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 16:26
da Mystogan
Der Metzgermeister ha scritto:Trovo comunque fuori luogo criticare il pdo mondiale dato a Messi.
Conti alla mano non lo ha rubato, si può criticare il criterio di assegnazione (chi vince la palma di "man of the match" in più partite) ma non la conseguenza matematica che ha portato al verdetto (nessuno é stato nominato "m.o.t.m" tante volte quanto lui quindi il premio é giusto).
Ma questo è il vero criterio? Da quando si usano criteri del genere?
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 16:50
da jack
Ma la vera incognita e',ma in quale partita ha ricevuto la palma per il MOTM per arrivare a 4 assegnazioni?...appurato che le prime 3 le abbia ricevute dopo le partite del girone,ma la quarta,appunto,quando?
Non mi dite che per la partita di ieri
Ma il premio dato a Pogba come miglior giovane del mondiale?...il regolamento prevedeva solo i calciatori nati dopo il 92'?
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 17:07
da Mystogan
jack ha scritto:Ma la vera incognita e',ma in quale partita ha ricevuto la palma per il MOTM per arrivare a 4 assegnazioni?...appurato che le prime 3 le abbia ricevute dopo le partite del girone,ma la quarta,appunto,quando?
Non mi dite che per la partita di ieri
Ma sai che me lo chiedevo anch'io? A questo punto penso Svizzera.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 17:29
da CmTaker
Si suppone per la partita con la Svizzera, alla fine il gol è nato da una sua accelerazione a centrocampo.
Comunque troppe critiche rivolte a Messi, ha fatto poco dagli ottavi in poi, ma farlo passare per una pippa è davvero ridicolo: ai gironi si è tirato per mano la squadra(parlano i fatti), poi è un pò sparito senza dubbio; ma rimane un gran giocatore che ha vinto di tutto con il Club tranne che con la nazionale(la sua unica colpa).
Secondo me quest' Argentina non è forte come la dipingete voi, anche perchè Sabella non è sto gran tecnico(a mio parere). Una buona squadra senza dubbio, ma non ha completamente gioco, gli levi poi Di Maria tanti saluti.
(Higuain e Palacio imbarazzanti per il gol che si sono mangiati)
Il Belgio aveva una buonissima squadra, forse la più completa(dopo i tedeschi) in ogni reparto... l'ha fottuta avere un tecnico completamente incapace.
La forza della Germania è stata quella di avere una squadra completa in ogni reparto, veramente un carro armato, anche se ieri qualche debolezza l'ha mostrata, come la sua lentezza in difesa, e nonostante ciò dal secondo tempo Boateng e Hummels hanno preso sempre le misure(tranne per l'occasione di Palacio).
Poi se non incontrano l'Italia questi hanno la strada spianata..
ps. notato il gioco stile Guardiola della Germania? Il buon Pep influenza un bel pò la nazione in cui si trova

Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 18:02
da Mystogan
Devo dire una cosa, in difesa di Sabella: partiamo dal presupposto che la Nazionale Argentina di questa generazione (Mondiali 2010-Copa America 2011 oltre ovviamente ai Mondiali appena conclusi) non ha mai espresso bel calcio, la cui colpa è attribuibile all'assenza di un centrocampista regista alla Pirlo o Xabi Alonso dei bei tempi, ciononostante Maradona e Batista (i due CT delle sopracitate competizioni) hanno provato un sistema di calcio simile, chiuso e immutato nel bene e soprattutto nel male, mentre Sabella consapevole di questa assenza ha impostato in modo diverso la tattica, un po' vecchia scuola, se vogliamo, puntando ad annullare i punti di forza dell'avversario piuttosto che a enfatizzare i propri. Non è casuale che nessuna squadra che ha affrontato l'Argentina, tra quelle di un certo profilo, abbia disputato una buona gara, né il Belgio, né l'Olanda, nemmeno la Germania (che a me è parsa ben peggiore di quella che ha steso il Brasile e anche di quella che ha battuto la Francia). Certo, un modo di giocare così può funzionare solo qui dove c'è un giocatore come Messi, però è forse l'unico modo che può farlo con la rosa a disposizione (buona, ma incompleta). E così è andato a un passo dal Mondiale, contro un avversario che tecnicamente è diverse spanne avanti, privo tra l'altro del giocatore attualmente più in forma del mondo, cioè Di Maria.
Questo però non cancella alcuni errori più o meno gravi commessi, soprattutto i cambi di ieri, sbagliati dal primo all'ultimo. Anche se lì, forse, bisogna puntare lo sguardo su certi equilibri di spogliatoio.
Sabella lascerà la Nazionale, probabilmente, ma può dire di aver fatto un buon lavoro, il migliore con l'organico a disposizione. Il suo successore, se in patria non crescono improvvisi crack, farà meglio a tenerne conto, a parer mio.
Chiudo con un bonus, Maradona sull'assegnazione del Pallone d'Oro Mondiale alla Pulce:
Diego Armando Maradona ha scritto:Poverino, io a Leo regalarei il cielo, però non è giusto quando i ‘marchettari’ vogliono farti vincere qualcosa che non hai meritato. E’ un premio frutto del marketing e mi sembra fuori luogo. Andava premiato James Rodríguez.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 18:20
da Rocks
Più che Rodríguez io avrei premiato Muller. Seriamente non si può premiare uno perché è stato decisivo contro Bosnia, Iran, Nigeria e Svizzera con molte riserve sull'ultima. Probabilmente si fanno così perdonare il pallone d'oro dato a CR7.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 18:21
da Giant92
Infatti Sabella mi sembra incriticabile, visto che comunque ha reso la squadra in campo molto solida e difficile da battere, con pochissimi gol subiti e una lunga striscia di porta inviolata, totalmente opposto alle nazionali precedenti come quella di Maradona che prendevano molti più gol senza comunque esaltare più di quella attuale come gioco.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 18:25
da Giant92
Rocks ha scritto:Più che Rodríguez io avrei premiato Muller. Seriamente non si può premiare uno perché è stato decisivo contro Bosnia, Iran, Nigeria e Svizzera con molte riserve sull'ultima. Probabilmente si fanno così perdonare il pallone d'oro dato a CR7.
Sono d'accordo, anche perché Tommasino, a differenze di Messi, ha contribuito moltissimo al gioco della squadra, anche in fase di copertura, quando non segnava.
Come ho già detto, spero che il pallone d'oro vero darà un vincitore degno, ma ho i miei dubbi dopo diverse edizioni passate.
Re: FIFA World Cup 2014 ****Forza Azzurri****
Inviato: 14/07/2014, 18:59
da Der Metzgermeister
Mystogan ha scritto:
Ma questo è il vero criterio? Da quando si usano criteri del genere?
A quanto ho letto, questo criterio c'è almeno dal 2002.
Kahn vinse il premio nel 2002, Zidane (nonostante la celebre testata) nel 2006 e Forlan nel 2010.
Oltre al pallone d'oro mondiale si assegnano anche quello d'argento e di bronzo.
Quest'anno quello d'argento lo ha vinto Muller (3 volte man of the match) e quello di bronzo Robben (anche lui 3 volte m.o.t.m ma con una media voto inferiore a Muller).
Il premio di miglior giovane mi pare si assegni tra gli under 21.
Maradona purtroppo parla (anzi, spesso straparla) per il gusto di fare il bastian contrario, scommetto che manco conosceva i criteri di assegnazione del p.d.o mondiale quando ha detto la frase riportata da te.