Coronavirus - Topic Ufficiale

[Jeff Hardy 18]

Se dopo 30 giorni di lockdown1 i contagi sono rimasti costanti cosa vuoi che facciano 30 giorni di lockdown2 adesso?

Ma forse non sai leggere i grafici.
Il 9 marzo i contagi erano 1797; il 29 marzo 5217 ed è il picco; mentre l'11 aprile erano 4694; il 12 maggio erano 1402.
Non sono mai rimasti costanti. C'è stata una crescita esponenziale, esponenziale nel senso matematico del termine, raggiunto il picco i 15 giorni previsti, ha iniziato a calare in modo significativo dopo due mesi, tanto da chiudere il lockdown.
Questa è matematica. Indipendentemente dalla politica e da quanto uno possa o non possa saperla leggere.

[CombatZoneWrestling]

Ma forse non sai leggere i grafici.
Il 9 marzo i contagi erano 1797; il 29 marzo 5217 ed è il picco; mentre l'11 aprile erano 4694; il 12 maggio erano 1402.
Non sono mai rimasti costanti. C'è stata una crescita esponenziale, esponenziale nel senso matematico del termine, raggiunto il picco i 15 giorni previsti, ha iniziato a calare in modo significativo dopo due mesi, tanto da chiudere il lockdown.
Questa è matematica. Indipendentemente dalla politica e da quanto uno possa o non possa saperla leggere.

Secondo te senza lockdown la malattia avrebbe avuto un andamento differente quindi? Oppure ha avuto una curva esattamente identica a quelle delle previsioni, ma senza lockdown? Se l’andamento della curva epidemiologica è andato come previsto, identico a qualsiasi altra malattia influenzale, il lockdown come l’ha influenzato? (Scusa il gioco di parole)

[CombatZoneWrestling]

Comunque questo è l’ultimo messaggio che scriverò relativo a se sia giusto oppure no fare il lockdown. Anche solo discutere con gente che crede che una limitazione del genere sia corretta è al limite dell’idiozia. Ah e ovviamente questo è solo perchè non posso più fare movida, bermi la birra con i miei amici o provare a metterlo in culo ad una, ovviamente.

[Gsquared]

Se intendi il numero di tamponi positivi, ė una statistica senza senso. Nel primo lockdown, la capacità di tracciamento era risibile, i contagi erano decine di volte di più, e durante quel periodo il numero di tamponi giornalieri ė aumentato progressivamente.
Posto che comunque passare da una crescita esponenziale ad un valore costante di per sé ė comunque una netta limitazione del contagio

Ho scritto una belinata dando per scontato che czw avesse dato dei dati veri, commettendo lo stesso errore di superficialità suo di non andare a controllare i dati, essendo dal cellulare. Detto questo, il resto del mio discorso ha comunque senso, i numeri dei contagi nella prima ondata non possono per nessun motivo essere considerati valori assoluti, c'è voluto del tempo per mettere a punto la rete di tracciamento

[Emperador Horace]

Ma poi Commander s'è preso il covid, chissà come , e vuole rinchiuderci a noi che invece siamo stati attenti?

Ma crede di essere Zingaretti?

[Jeff Hardy 18]

Secondo te senza lockdown la malattia avrebbe avuto un andamento differente quindi? Oppure ha avuto una curva esattamente identica a quelle delle previsioni, ma senza lockdown? Se l’andamento della curva epidemiologica è andato come previsto, identico a qualsiasi altra malattia influenzale, il lockdown come l’ha influenzato? (Scusa il gioco di parole)

Sbagli sul principio.
Il problema del Covid è la alta trasmissabilità. Non la sua mortalità. Il problema di un'alta trasmissibilità è che occupa spazi in ospedale. Questo vuole dire aumentare la mortalità, dato che il sistema ospadaliero non regge.
A marzo questo ha portato a un triage più severo. Niente >50 anni, niente altre patologie. Per questo i morti sono di quella fascia e con patologie pregresse. Questo è un errore di lettura dei dati, alimentato dai giornalisti.
Essendo una malattia dall'alta trasmissibilità, lo vedi dai dati, dalla curva esponenziale di crescita, non limitare i contatti, porta inevitabilmente a un aumento dei contagi, dato che è un'alta trasmissibilità.
Questo non vuol dire che tu, a 25 anni, senza malattie pregresse morirai. Per te sarà, nella maggior parte dei casi, come se fosse un'influenza. Il problema arriva se vai a contagiare tuo padre che non ha un sistema immunitario al meglio perchè ha altre malattie o perchè semplicemente il corpo umano va a peggiorare, per un insieme di vari fattori, andando avanti con gli anni.
Se tuo padre contagiato ha a disposizione 100 posti in Terapia Intensiva, potrà essere curato. Se non ci sono quei posti, perchè la precedenza ce l'hanno i 30/40enni che hanno subito una forma più grave che necessita ricovero, allora tuo padre, che ne ha 60 e malattie pregresse, verrà condannato, potenzialmente, alla morte.

Per questo ritengo che la misura del governo sia una paraculata senza senso. Perchè zona rossa, ma posso muovermi e lavorare. Cosa che non abbasserà la curva, ma la limiterà solamente.

Aggiungo: la previsione della crescita esponenziale sul picco, è pesata sui tempi di sviluppo della malattia. Se hai chiuso tutto il 10 marzo, per forza di cose il 26 marzo non vedrai ancora i risultati dello stop. Il fatto che la curva giunga l'apice nel momento previsto, rafforza che bloccare tutto sia stato l'ideale per limitare i contagi.
Senza, quella curva sarebbe cresciuta alla stessa velocità, se non maggiore.

[Emperador Horace]

Comunque ha fatto sganasciare anche me che buona parte della popolazione non solo s'è trasformata obbedientemente in polli da batteria (esco solo per lavorare o pagare le bollette), ma lo rivendica pure con veemenza.

Me ne fregasse qualcosa proverei a constatare quanto questa percentuale coincide con gli isterici che bollano come negazionismo qualsiasi forma di contestualizzazione, o con quelli impanicati veramente per un ritorno del fascismo.

[Gsquared]

Mettila così, il punto è che era palese che prima o poi un lockdown sarebbe stato fatto. Fatto prima di essere costretti dal sovraffollamento degli ospedali come succederà, magari avremmo evitato qualche migliaio di morti.
Poi sono il primo a dire che il lockdown sia alienante, odio lo smart working. Ma boh, chi può restare a casa dovrebbe farlo, per tutelare oltre a se stessi anche e soprattutto chi invece è meno fortunato ed è costretto ad esporsi al rischio per lavoro.

[CombatZoneWrestling]

Una persona che crede che andare in lockdown vada bene mi fa paura.

[Gsquared]

Una persona che crede che andare in lockdown vada bene mi fa paura.

Una persona come te mi fa dubitare della qualità del sistema scolastico.
EDIT: oppure nel migliore dei casi sei un troll. Spero la seconda. Per te.

[Emperador Horace]

Una persona come te mi fa dubitare della qualità del sistema scolastico.

Mai visto "Il Collegio"?

Per non dimenticare

[CombatZoneWrestling]

Strano che qui gli unici a difendere o volere sta cagata di lockdown siano il posto fisso statale che potrà continuare a non fare un cazzo tutto il giorno, l’unico psicologo al mondo che crede che il lockdown non porti a danni psicologici decisamente più gravi del solo covid e il terrone nipote di De Luca.
Proprio lo specchio della società italiana.

[Emperador Horace]

Ma dai su, che neanche è vero che difendono il lockdown, a parte Commander che vuole lavarsi la coscienza.

Al momento l'obiettivo è non intasare gli ospedali, non si riesce neanche a fare un discorso sul ridefinire le priorità, che è un Paese che già notmalmente non sa gestire nulla se non sull'onda emotiva (isterica), figurarsi ora.

[Jeff Hardy 18]

Strano che qui gli unici a difendere o volere sta cagata di lockdown siano il posto fisso statale che potrà continuare a non fare un cazzo tutto il giorno, l’unico psicologo al mondo che crede che il lockdown non porti a danni psicologici decisamente più gravi del solo covid e il terrone nipote di De Luca.
Proprio lo specchio della società italiana.

Dove sarei a favore del lockdown?
Dove avrei dichiarato che non porti problematiche psicologiche?

Gradirei lo riportassi, grazie.

[Commander Cool]

Ma dai su, che neanche è vero che difendono il lockdown, a parte Commander che vuole lavarsi la coscienza.

Io ormai sono Immortale, voi fate il cazzo che volete



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