Coronavirus - Topic Ufficiale

[chrisy2j]

Direi che questa mappa spieghi benissimo perché il lockdown tra regioni non serve a un beneamato cazzo, ma sia indispensabile fare zone rosse localizzate.

Positivi per 100k abitanti dal 01 settembre al 25 ottobre.


Se non la capiscono così e bloccano una regione intera (distruggendo l'economia di 10M di persone) sono da rinchiudere.

Però quelle zone non sai se poi diventeranno dei focolai enormi tra 15 giorni, soprattutto perché è una regione che grazie all'industria è molto collegata.
Bisogna prevenire adesso prima che la situazione diventi critica. Molto probabilmente si andrà per lockdown delle Grandi Città focolaio (Milano, Napoli, Bologna ed etc), ma non so quanto potrebbe servire (anche perché dalla provincia la gente dovrà pure spostarsi per andare a lavorare)

Sul discorso economia sono combattuto, ma riprendendo un discorso del buon Gsquared sul topic della politica, siamo sicuri che non si arriverà ad una sorta di "Lockdown naturale"? Con la gente che, in uno scenario disastroso (tipo quello francese), semplicemente si chiude dentro e alla fine l'economia subirebbe comunque un ingente danno (che poi quello che è successo in Svezia se non sbaglio, anche se in misura minore).

È un discorso molto complesso ma credo che la strada sia tracciata per un lockdown generalizzato stile tedesco (o stile francese nel peggiore dei casi).
Sono stati fatti degli errori (od orrori) sicuramente, ma la pandemia ha colpito l'intero Continente (e si dovrebbe iniziare a parlare di misure su più larga scala).

[deadman3:16]

Madonna che imbecille insulso Conte.

[chrisy2j]

Anche il Regno Unito va in Lockdown stretto (probabilmente, manca l'approvazione del Parlamento).

Da quanto ho letto sarà consentito uscire solo per lavorare, andare a scuola, incontrare i familiari (solo al chiuso, la cosiddetta bolla di supporto), fare attività sportiva all'aperto o acquisti di prima necessità. In pratica un lockdown più soft di quello di Marzo.

In Italia invece si andrà ancora di semi-lockdown, almeno imho, per 7 giorni.
Infatti Lunedì verrà emanato un nuovo Dpcm (siamo 102931 ad ottobre) con cui si stringeranno le maglie ma lasciando di fatto ancora aperta una buona fetta del Paese.
Spero ci sia una strategia dietro queste decisioni e non sia tutto un "speriamo di raccattare due soldi prima di chiudere in casa questi quattro stronzi"

Edit: Le norme sul Lockdown si applicheranno al solo territorio inglese, mentre negli altri Stati membri sono già in vigore alcune misure personalizzate.

[lando]

Però quelle zone non sai se poi diventeranno dei focolai enormi tra 15 giorni, soprattutto perché è una regione che grazie all'industria è molto collegata.

Sono due mesi di dati, tanto tempo. I focolai sarebbero già avvenuti, credo.

[Jeff Hardy 18]

Anche il Regno Unito va in Lockdown stretto (probabilmente, manca l'approvazione del Parlamento).

Da quanto ho letto sarà consentito uscire solo per lavorare, andare a scuola, incontrare i familiari (solo al chiuso, la cosiddetta bolla di supporto), fare attività sportiva all'aperto o acquisti di prima necessità. In pratica un lockdown più soft di quello di Marzo.

In Italia invece si andrà ancora di semi-lockdown, almeno imho, per 7 giorni.
Infatti Lunedì verrà emanato un nuovo Dpcm (siamo 102931 ad ottobre) con cui si stringeranno le maglie ma lasciando di fatto ancora aperta una buona fetta del Paese.
Spero ci sia una strategia dietro queste decisioni e non sia tutto un "speriamo di raccattare due soldi prima di chiudere in casa questi quattro stronzi"

Edit: Le norme sul Lockdown si applicheranno al solo territorio inglese, mentre negli altri Stati membri sono già in vigore alcune misure personalizzate.

Una misura più soft di quella di marzo dove praticamente nessuno ha rispettato le norme, perché sostanzialmente dice ‘chiudiamo ma non lo facciamo’. E quindi situazione rimasta una mega cacca.

[lando]

Io sono ormai rassegnato che, da questa storia, ne usciremo con le ossa rotte.

Serve una sola cosa, anzi due, per salvare la situazione: decisione e unità d'intenti.

Qualcuno ha detto che i govenatori sono federalisti quando le cose vanno bene, centralisti quando vanno male; aggiungo che il governo è centralista quando gli fa comodo, e dei sindaci taccio per pietà. Governo, Regioni, Comuni: i tre enti preposti a prendere misure e provvedimenti in casi simili.

Ora ci troviamo un governo PD-5S, due partiti che hanno in mano rispettivamente 6 e 0 regioni (Lazio, Campania, ER, Puglia, Toscana, Marche) di cui una con un governatore-sceriffo (De Luca) che vuole fare quel che gli pare come gli pare; di contro, 12 regioni (tutte le altre escluse Trentino AA e Valle d'Aosta, in mano a liste locali) fortemente colorate di azzurro. Tra questi schieramenti, è palese che nessuno voglia la responsabilità di agire. Chiudi tu che io non lo faccio, no spetta a te, chiediamo al sindaco che ti manda affanculo all'istante per non bruciarsi a vita politicamente in città, e intanto siamo in questa situazione.

E la cosa peggiore è che l'opposizione (nazionale e regionale) rema deliberatamente contro l'avversario, ridicolizzando e banalizzando qualsiasi cosa venga detta, col risultato di fomentare gli animi e, di conseguenza, estremizzare i comportamenti (siano essi terroristici o negazionistici, a seconda).

Non ne usciamo più, così. Sembra di essere al circo, e noi siamo quelli che prendono le torte in faccia. E non ridiamo.

[KaiserSp]

Io sono ormai rassegnato che, da questa storia, ne usciremo con le ossa rotte.

Serve una sola cosa, anzi due, per salvare la situazione: decisione e unità d'intenti.

Qualcuno ha detto che i govenatori sono federalisti quando le cose vanno bene, centralisti quando vanno male; aggiungo che il governo è centralista quando gli fa comodo, e dei sindaci taccio per pietà. Governo, Regioni, Comuni: i tre enti preposti a prendere misure e provvedimenti in casi simili.

Ora ci troviamo un governo PD-5S, due partiti che hanno in mano rispettivamente 6 e 0 regioni (Lazio, Campania, ER, Puglia, Toscana, Marche) di cui una con un governatore-sceriffo (De Luca) che vuole fare quel che gli pare come gli pare; di contro, 12 regioni (tutte le altre escluse Trentino AA e Valle d'Aosta, in mano a liste locali) fortemente colorate di azzurro. Tra questi schieramenti, è palese che nessuno voglia la responsabilità di agire. Chiudi tu che io non lo faccio, no spetta a te, chiediamo al sindaco che ti manda affanculo all'istante per non bruciarsi a vita politicamente in città, e intanto siamo in questa situazione.

E la cosa peggiore è che l'opposizione (nazionale e regionale) rema deliberatamente contro l'avversario, ridicolizzando e banalizzando qualsiasi cosa venga detta, col risultato di fomentare gli animi e, di conseguenza, estremizzare i comportamenti (siano essi terroristici o negazionistici, a seconda).

Non ne usciamo più, così. Sembra di essere al circo, e noi siamo quelli che prendono le torte in faccia. E non ridiamo.

diciamo che, in casi come questi, ci vorrebbe una sonora sgridata da parte dell'inquilino del Quirinale

però mi aspetterei dal Presidente della Repubblica qualcosettina di più delle banali frasi di circostanza

per carità, Mattarella fa discorsi pacati e condivisibili... ma il giorno dopo te li sei già dimenticati (il "Non ci sto!" di Scalfaro, per dirne uno, è ben rimasto impresso invece)

[Jeff Hardy 18]

Probabilmente ha fatto un cazziatone generale in privato.
Se noti ci sono state modifiche comunicative rispetto a due settimane fa.

[KaiserSp]

Probabilmente ha fatto un cazziatone generale in privato.
Se noti ci sono state modifiche comunicative rispetto a due settimane fa.

mi sa che non è stato ben recepito allora, leggendo le varie dichiarazioni dei due schieramenti

[Double_L]

Io sono ormai rassegnato che, da questa storia, ne usciremo con le ossa rotte.

Serve una sola cosa, anzi due, per salvare la situazione: decisione e unità d'intenti.

Qualcuno ha detto che i govenatori sono federalisti quando le cose vanno bene, centralisti quando vanno male; aggiungo che il governo è centralista quando gli fa comodo, e dei sindaci taccio per pietà. Governo, Regioni, Comuni: i tre enti preposti a prendere misure e provvedimenti in casi simili.

Ora ci troviamo un governo PD-5S, due partiti che hanno in mano rispettivamente 6 e 0 regioni (Lazio, Campania, ER, Puglia, Toscana, Marche) di cui una con un governatore-sceriffo (De Luca) che vuole fare quel che gli pare come gli pare; di contro, 12 regioni (tutte le altre escluse Trentino AA e Valle d'Aosta, in mano a liste locali) fortemente colorate di azzurro. Tra questi schieramenti, è palese che nessuno voglia la responsabilità di agire. Chiudi tu che io non lo faccio, no spetta a te, chiediamo al sindaco che ti manda affanculo all'istante per non bruciarsi a vita politicamente in città, e intanto siamo in questa situazione.

E la cosa peggiore è che l'opposizione (nazionale e regionale) rema deliberatamente contro l'avversario, ridicolizzando e banalizzando qualsiasi cosa venga detta, col risultato di fomentare gli animi e, di conseguenza, estremizzare i comportamenti (siano essi terroristici o negazionistici, a seconda).

Non ne usciamo più, così. Sembra di essere al circo, e noi siamo quelli che prendono le torte in faccia. E non ridiamo.

Marche non più, ci sono state le elezioni un mesetto fa e ha stravinto la Lega.

Comunque unità di intenti, in particolar modo in Italia, non la si vedrà mai, basti vedere le dichiarazioni dei membri principali della Lega sin da inizio pandemia quando cambiavano opinione ogni 3 giorni a seconda di come si comportava il Governo. In Italia ormai va di moda per l'opposizione usare comportamenti di sciacallaggio e adesso che c'è malcontento popolare ci sguazzano, non vedevano l'ora per avere consensi e appoggi a furor di popolo.

[lando]

Marche non più, ci sono state le elezioni un mesetto fa e ha stravinto la Lega.

Comunque unità di intenti, in particolar modo in Italia, non la si vedrà mai, basti vedere le dichiarazioni dei membri principali della Lega sin da inizio pandemia quando cambiavano opinione ogni 3 giorni a seconda di come si comportava il Governo. In Italia ormai va di moda per l'opposizione usare comportamenti di sciacallaggio e adesso che c'è malcontento popolare ci sguazzano, non vedevano l'ora per avere consensi e appoggi a furor di popolo.

Hai ragione, sono andato un po' a memoria.

[bakke85]

Ma la Campania, che De Luca settimana scorsa voleva chiudere tutto, come fa ad essere zona gialla ? Senza polemica, solo per capire

[Emperador Horace]

A me fa riderissimo che abbiano trasformato le zone verdi in zone gialle.
O non terrorizzavano abbastanza (zona verde, ovvero mojito in piazza e rave party al cimitero), o sarà arrivato il genio del gruppo a sottolineare che così si lasciava un vantaggio psicologico alla Lega.

Li trovo ridicoli anche ogni volta che utilizzano il termine "ristoro" fingendo che sia di uso comune, per chissà quale convinzione loro, magari quella di lasciare ai libri di storia un lessico contiano della gestione della pandemia

[Commander Cool]

La cosa ridicola sono queste misure, a parte nelle zone rosse non servono a un cazzo.

[Gsquared]

La cosa ridicola a dirla tutta ė che domani, se ho capito bene, ridefiniranno le zone sulla base di dati più recenti, visto che hanno usato quelli di due settimane fa...
Anche se questo ė un problema più dell'ISS che ha preso più tempo del dovuto perché i dati inviati dalle regioni erano incompleti.
Perché Liguria, Campania e Alto Adige gialli non si possono vedere proprio...