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Hager e Dustin sono nomi molto più conosciuti, mi sembra talmente palese.
Il mainevent con Dustin era nella puntata con più spettatori di Dynamite da settimane, Hager vs Moxley ha fatto bei numeri sul web.
E in generale Hager ha discreti numeri sul web.

john1094 ha scritto: ↑05/05/2020, 17:07 Hager e Dustin sono nomi molto più conosciuti, mi sembra talmente palese.
Il mainevent con Dustin era nella puntata con più spettatori di Dynamite da settimane, Hager vs Moxley ha fatto bei numeri sul web.
E in generale Hager ha discreti numeri sul web.

Vedi, queste sono le giustificazioni di cui parlavo.
Se la WWE dà i main event ai Goldberg, ai Fury o ai Cain Velazquez scandalo.
Se la AEW dà i main event a Swagger e Dustin, beh, sono nomi conosciuti.

Lo avevo riportato da altre parti, ma ci sono cose come Thatcher vs Toni Storm video da 60 milioni di visualizzazioni. (Poi ce n’è un altro assurdo, ma me lo tengo settimana prossima per un match al giorno)

Anche qui mi sembra talmente palese la differenza tra una federazione con una esposizione enorme come la WWE, rispetto a una federazione nata da un anno, che deve per forza mettere nel mainevent gente più conosciuta possibile.
Oh altrimenti vai su TNT e piazzi nel mainevent Havoc vs Jack Evans e vediamo quanto duri.

Show No Mercy ha scritto: ↑05/05/2020, 16:54 A questo punto ho quasi paura di chiedere chi cazzo siano Starr e Bailey

Credo che sia quella con la coda che abbraccia tutti, ma potrei sbagliare.

HSMA ha scritto: ↑05/05/2020, 17:13 Vedi, queste sono le giustificazioni di cui parlavo.
Se la WWE dà i main event ai Goldberg, ai Fury o ai Cain Velazquez scandalo.
Se la AEW dà i main event a Swagger e Dustin, beh, sono nomi conosciuti.

Lo avevo riportato da altre parti, ma ci sono cose come Thatcher vs Toni Storm video da 60 milioni di visualizzazioni. (Poi ce n’è un altro assurdo, ma me lo tengo settimana prossima per un match al giorno)

Qua però sei in malafede perché sono paragoni insostenibili. Ovviamente Cody è tifato perché ha tirato su la baracca e sta facendo l'impossibile per far risogere la fiamma in una scena fredda come quella main stream nord americana. In questo, regge ancora il peso bene sulle spalle ed è solo a un 45% di trasformazione in Stephanie McMahon.

La gente che citi sicuramente ha talento, ma hanno scelto di costruire altre persone per x motivi alcuni intuibili (riconoscimento dalle folle ignoranti, stazza, ammiccamenti a vecchie fan base). Succede, ma avendo così poca storia dietro si può ancora sperare che dopo aver concluso questa prima fase in cui stabiliscono il brand punteranno su questo tipo di gente, speranza che con la WWE è morta più o meno 10 anni fa quando hanno presentato Bryan come underdog rachitico. 10 centesimi che in 5 anni Starr ci viene a fare #occupyAEW.

Darth_Dario ha scritto: ↑05/05/2020, 17:32 Qua però sei in malafede perché sono paragoni insostenibili. Ovviamente Cody è tifato perché ha tirato su la baracca e sta facendo l'impossibile per far risogere la fiamma in una scena fredda come quella main stream nord americana. In questo, regge ancora il peso bene sulle spalle ed è solo a un 45% di trasformazione in Stephanie McMahon.

La gente che citi sicuramente ha talento, ma hanno scelto di costruire altre persone per x motivi alcuni intuibili (riconoscimento dalle folle ignoranti, stazza, ammiccamenti a vecchie fan base). Succede, ma avendo così poca storia dietro si può ancora sperare che dopo aver concluso questa prima fase in cui stabiliscono il brand punteranno su questo tipo di gente, speranza che con la WWE è morta più o meno 10 anni fa quando hanno presentato Bryan come underdog rachitico. 10 centesimi che in 5 anni Starr ci viene a fare #occupyAEW.

Il paragone non è sulla sostanza, è sulle reazioni.
Non ricordo chi aveva scritto che proporre un prodotto di qualità è inutile. Se i fan ti amano, ti giustificano tutto; se i fan ti odiano, troveranno merda da ogni parte.
Il mio punto è che l’unico motivo plausibile per non voler mettere Starr nel main event è che non si vuole proporre un buon lottato. Perchè Starr ha carisma, ha grandi mic skill, ruba la scena ovunque (ed è per questo che paragoni con CIMA, soprattutto quello di adesso, sono improponibili). Ovviamente non parlo della AEW, parlo dei ragionamenti di AFM2000.
Anche perchè ci sono motivi per cui i tre nomi che ho fatto non sono in AEW. Starr sta nelle indies, Ospreay in Giappone e Bailey non può entrare negli USA.

Darth_Dario ha scritto: ↑05/05/2020, 17:27 Credo che sia quella con la coda che abbraccia tutti, ma potrei sbagliare.

sul secondo anche cercando con refusi grammaticali ( i al posto della y) non trovo nulla

HSMA ha scritto: ↑05/05/2020, 17:13 Vedi, queste sono le giustificazioni di cui parlavo.
Se la WWE dà i main event ai Goldberg, ai Fury o ai Cain Velazquez scandalo.
Se la AEW dà i main event a Swagger e Dustin, beh, sono nomi conosciuti.

Occhio, però, perché c'è una differenza enorme: Hager e Dustin Rhodes vanno nel main event una tantum nello show settimanale (e magari quando sei a roster ridotto), Goldberg e gli altri fenomeni da baraccone hanno avuto main event o spazi di primo piano in show importanti. In AEW nove volte su dieci ci finiscono per arricchire la storyline (Dustin in semifinale del torneo ci arriva per far massacrare ad Archer il fratello di Cody, Hager vs. Moxley porta avanti il feud tra Inner Circle e campione), in WWE invece il tempo sprecato per questa gente è sprecato perché fine a se stesso. A che ha portato il match di Fury? E in che modo la vittoria su Velazquez avrebbe elevato lo status di chi avrebbe finalmente battuto Lesnar? Ci rendiamo conto che è passato un mese ed è già assolutamente irrilevante il fatto che Strowman abbia battuto Goldberg?

HSMA ha scritto: ↑05/05/2020, 17:00 Ok, Starr non trasmette nulla fuori dal ring.

Mai scritto, quindi non capisco il video.

HSMA ha scritto: ↑05/05/2020, 17:00Starr può fare giusto cinque minuti con Avalon, mentre JAKE BUCO ZERO HAGER o DUSTIN CINQUANTENNE RHODES possono farsi i main event da mezz’ora.
Starr non c’entra nulla con la AEW, ma gente come Allin, Guevara, Rey Fenix e Pac sì. Ok.

Io non capisco perché insistere su un unico evento, SINGOLO, SENZA PUBBLICO, peraltro pure costruito degnamente per l'occasione (quando, tra le possibilità, è un modo per allungare il brodo e mantenere caldo un rematch con Jericho) per continuare a fare dei paragoni che non hanno senso.
Ma poi citare Dustin per l'amor del cielo, come si può inserire in un discorso del genere DUSTIN? A parte che Dustin sta avendo una maggiore esposizione solo perché c'è mezzo roster bloccato, a parte che sta avendo una seconda giovinezza a livello di longevità, l'utilità che sta avendo un DUSTIN al momento, non è altro che quella di lanciare un Lance Archer di cui non era al top nemmeno a TNA e dunque di riflesso costruire al meglio il match con Cody. Non sta facendo altro se non mandare over gente, di riflesso pure QT nonostante rimanga un personaggio marginale, e lo spot di un anno fa con Cody solo perché, come ovvio che sia, ESSENDO agli INIZI dunque uno dei più facilmente prendibili. Ammazza quanto spazio ha preso.
È curioso come tu voglia fare dei paragoni con gente che, indubbiamente bravissima sul ring, però si neghiamo l'evoluzione di un personaggio dal potenziale come Allin, la fortuna di Guevara di esser stato messo vicino a Jericho, il fatto che Fenix col fratello puntano al mercato latino o PAC che segue per filo e per segno il personaggio di 205.

HSMA ha scritto: ↑05/05/2020, 17:00Forse, e dico forse, il sottointeso è che in AEW non si vuole fare bel wrestling.
Si vuole una WWE che non sia la WWE. Tutto fumo e niente arrosto. E loro, a differenza della WWE, possono permettersi tutto, tanto i fan giustificheranno ogni scelta sbagliata, ogni buco, ogni errore.
Allora va bene, ma io non ci sto.

Quella AEW brutta e cattiva che ha messo in piedi Page&Omega/Bucks, adesso però ricordo che Page non combatte da main event e i Bucks sono solo spottosi, dunque effettivamente il bel wrestling si può vedere solo con David Starr, chiedo venia.

Quindi gli Allin e i Guevara possono avere tutte le evoluzioni del mondo, mentre Starr no, destinato a Dark con Cutler e Avalon.
Dai, tutti quelli che sono in AEW hanno il background perfetto, gli altri no. Nani anonimi in mutande nere. Mi sembra di parlare con Colosso.

Ma Cody e compagnia sono santi, i salvatori del wrestling, impeccabili e infallibili.

HSMA ha scritto: ↑05/05/2020, 20:08 Quindi gli Allin e i Guevara possono avere tutte le evoluzioni del mondo, mentre Starr no, destinato a Dark con Cutler e Avalon.
Dai, tutti quelli che sono in AEW hanno il background perfetto, gli altri no. Nani anonimi in mutande nere. Mi sembra di parlare con Colosso.

Ma Cody e compagnia sono santi, i salvatori del wrestling, impeccabili e infallibili.

Zio ma sei te che hai deciso che visto che usano Hager e che ad alcuni piace, allora odiano il resto del mondo.

Darth_Dario ha scritto: ↑05/05/2020, 20:37 Zio ma sei te che hai deciso che visto che usano Hager e che ad alcuni piace, allora odiano il resto del mondo.

Non credo di averlo mai detto e che il discorso sia stato frainteso.
Io ho detto che in AEW fanno fatica a combattere da main eventer e mi sono permesso di suggerire Starr (che è tipo il miglior wrestler al mondo sia per qualità in ring che per promo).
Mi è stato detto che Starr non può fare il main eventer e io ho risposto che una fed in cui Starr non può fare il main eventer è una fed che ha qualcosa che non va. Soprattutto se nella stessa si fanno i main event Hager, Dustin e MJF

David Starr con il personaggio molto politico che ha potrebbe far bene ovunque, ma dubito che una major voglia un personaggio così scomodo per loro. Al netto della bravura del wrestler, che non si discute. Ma ripeto se volessero per me potrebbe sfondare benissimo anche in AEW

Il discorso Cody mi devo schierare con chi dice che il ragionamento è un po' troppo parziale, Cody è una star e non lo è per il suo aspetto sul ring, ma per il personaggio che ha saputo creare, per la capacità di destare interesse in quello che fa e connettere con il pubblico. Cody crea empatia, fa si che la sua battaglia diventi la tua, batte sulle corde giuste, sulla nostalgia di un certo tipo di wrestling da cui pesca (bene) a piene mani. Ed è tutt'altro che un face bianco, duro e puro, anzi ha le sue ombre e le sue contraddizioni, ma sa sfruttarle bene e piace anche per questo. Poi ha fatto dei promo eccezionali, tra i migliori dell'ultimo triennio.
Poi i match possono riuscirgli bene o meno, ma nessuno si aspetta da lui in quel comparto un livello altissimo (anche se per me il match con Dustin è tra i migliori dello scorso anno, e ho adorato anche il title match con Jericho).

Per il resto, Hager lo hanno testato come avversario di transizione per sfruttare il suo background MMA, chiamando gente dell'ambiente per promuoverlo e vedere se funzionava. Non lo ha fatto, ma ci stava il tentativo. Alla fine torna a fare il ruolo di bodyguard di Jericho, in un act come quello dell'Inner Circle che funziona da dio.

Dustin è un figo anche a 50 anni e non mi sembra stia rubando spazio a qualcuno. E' lì come veterano per mandare over gli altri e aiutare i giovani che non hanno esperienza in un contesto major.

Darth_Dario ha scritto: ↑05/05/2020, 17:27 Credo che sia quella con la coda che abbraccia tutti, ma potrei sbagliare.