New 2014 Royal Rumble *Topic ufficiale*

[MickFoley82]

Curioso come il più grande - teoricamente - trionfatore della Rumble di quest'anno coincida così perfettamente con il più suo grande sconfitto. A perdere davvero, ieri notte, non sono stati Bryan, o Punk, o il pubblico. Certo tutti amareggiati per questo, ma a perdere e perdere male, ieri notte è stato Batista.
Tutti protetti in un modo o nell'altro - partecipazioni o meno dentro la rissa - ma colui che avrebbe dovuto essere in sincronia perfetta con l'arena e con il pubblico a casa, non è mai stato così lontano, mai stato così distante, straniero in casa. Nessuna legittimazione, per una scrittura davvero terribile, che ha sacrificato un impianto coraggioso ma che poteva regalare emozioni vere, per uno spettacolo senza sussulti, con quale convinzione poi? Batista non è stato in grado di dare nulla, di aggiungere nulla e tutti i difetti si sono mostrati impietosi. A perdere è quindi quello che era (ed è ancora, penso) visto come grande investimento ed io mi chiedo ancora perché, perché questa mancanza di coraggio, che ha trasformato quello che dovrebbe essere intrattenimento eccitante in una carrellata senza particolari sussulti. Peccato, ma davvero se non si cambia direzione in maniera seria, il ritorno di Batista sarà un totale fallimento (ed è già a metà dell'opera).

L'unica spiegazione che mi sono dato è che Bryan lo imporra' il pubblico,come diceva Misterraza il feud wwe vs pubblico è iniziato appena dopo wrestlemania 20 ieri notte ha avuto il suo culmine....la wwe ha scelto batista il pubblico chiede bryan...tutto dipendera' dal pubbblico.Vedremo.

[Randy90]

Curioso come il più grande - teoricamente - trionfatore della Rumble di quest'anno coincida così perfettamente con il più suo grande sconfitto. A perdere davvero, ieri notte, non sono stati Bryan, o Punk, o il pubblico. Certo tutti amareggiati per questo, ma a perdere e perdere male, ieri notte è stato Batista.
Tutti protetti in un modo o nell'altro - partecipazioni o meno dentro la rissa - ma colui che avrebbe dovuto essere in sincronia perfetta con l'arena e con il pubblico a casa, non è mai stato così lontano, mai stato così distante, straniero in casa. Nessuna legittimazione, per una scrittura davvero terribile, che ha sacrificato un impianto coraggioso ma che poteva regalare emozioni vere, per uno spettacolo senza sussulti, con quale convinzione poi? Batista non è stato in grado di dare nulla, di aggiungere nulla e tutti i difetti si sono mostrati impietosi. A perdere è quindi quello che era (ed è ancora, penso) visto come grande investimento ed io mi chiedo ancora perché, perché questa mancanza di coraggio, che ha trasformato quello che dovrebbe essere intrattenimento eccitante in una carrellata senza particolari sussulti. Peccato, ma davvero se non si cambia direzione in maniera seria, il ritorno di Batista sarà un totale fallimento (ed è già a metà dell'opera).

però james, il punto è uno.
possibile che non si aspettassero il "fallimento" nella vittoria di batista, avendo escluso così insensatamente danielson?
cioè, ok che magari hanno le loro idee, e le vogliono imporre(durante gli anni appunto ce ne sono svariati esempi), ma possibile che credevano così tanto in un effetto ritorno da parte di batista?

[James Butler]

L'unica spiegazione che mi sono dato è che Bryan lo imporra' il pubblico,come diceva Misterraza il feud wwe vs pubblico è iniziato appena dopo wrestlemania 20 ieri notte ha avuto il suo culmine....la wwe ha scelto batista il pubblico chiede bryan...tutto dipendera' dal pubbblico.Vedremo.

Viste le reazioni, vista l'attitudine reale di Dave (a telecamere spente), credo (spero?) che si cercherà di aggiustare il tiro, al limite come si fece con Big Show qualche anno fa. Dico così perché bisogna sempre fare i conti con l'ammissione di colpevolezza di chi ha voluto ripetere l'esperimento The Rock (non così limpido per la verità, ma si tratta di numeri), con chi non è affatto paragonabile a The Rock (non me ne vogliano i fan di Batista). Il tutto aggravato da un momento storico dove è impossibile non tenere conto del fattore ambientale, e dire che dovrebbero ricordarsi le lezioni di Goldberg-Lesnar, Triple H-Steiner, con la non trascurabile differenza che lì, erano in procinto di andarsene, qui è appena riapprodato da uno hiatus di quattro anni. Cosa credevano davvero di fare gestendolo così maldestramente, ancora non mi capacito.

[MickFoley82]

però james, il punto è uno.
possibile che non si aspettassero il "fallimento" nella vittoria di batista, avendo escluso così insensatamente danielson?
cioè, ok che magari hanno le loro idee, e le vogliono imporre(durante gli anni appunto ce ne sono svariati esempi), ma possibile che credevano così tanto in un effetto ritorno da parte di batista?

Batista sarebbe dovuto tornare di sorpresa ieri notte,penso che il piano inziale fosse cmq questo,ma con un batista nn annunciato avrebbe quantomeno lenito il disappunto del pubblico.....La cosa è fallita con le spoilerate e hanno affrontato il rischio,sapendo che la probabilita di un finale cosi fosse possibile,anche perche è Batista non Austin!..Non se la sono sentita di modificare un po il Royal Rumble nella scrittura,perche è evidente che un batista non annunciato avrebbe avuto cmq un altro impatto su un Batista ultra annunaicato visto nel raw di lunedi fuori forma e palesamente una delle cause scatenanti dell'esclusione di Bryan.

[A Lad Insane]

Boh, è come se da un giorno all'altro la Barilla decidesse di smetterla con gli spaghetti e iniziasse a vendere soltanto mezze penne rigate integrali perché il signor Guido Barilla ha deciso di mettersi a dieta.
Proprio non si riesce a capire il senso di queste scelte non solo sul piano creativo ma anche sul piano di marketing industriale, è da due anni o forse più che in qualsiasi arena si sentono solo il nome di Bryan e Punk e ci ritroviamo Punk impelagato in un non meglio precisato quadro contro l'Authority, Bryan a perdere nell'opener e Batista nello spotlight principale di WM30. Davvero, non ha alcuna logica, nemmeno una perversa, zero.
Boh.

[MickFoley82]

Viste le reazioni, vista l'attitudine reale di Dave (a telecamere spente), credo (spero?) che si cercherà di aggiustare il tiro, al limite come si fece con Big Show qualche anno fa. Dico così perché bisogna sempre fare i conti con l'ammissione di colpevolezza di chi ha voluto ripetere l'esperimento The Rock (non così limpido per la verità, ma si tratta di numeri), con chi non è affatto paragonabile a The Rock (non me ne vogliano i fan di Batista). Il tutto aggravato da un momento storico dove è impossibile non tenere conto del fattore ambientale, e dire che dovrebbero ricordarsi le lezioni di Goldberg-Lesnar, Triple H-Steiner, con la non trascurabile differenza che lì, erano in procinto di andarsene, qui è appena riapprodato da uno hiatus di quattro anni. Cosa credevano davvero di fare gestendolo così maldestramente, ancora non mi capacito.

come dicevo a Randy,Batista doveva tornare a sorpresa nei piani iniziali.

[Mystogan]

Partiamo dal basso: Wyatt contro Bryan mi è piaciuto davvero molto, soprattutto il primo ha superato le mie aspettative. Sorpreso dalla sconfitta di Bryan, anche visto cos'è successo dopo con Cena.
Avrei voluto vedere un match vero tra Lesnar e Show, vabbè, è andata così.
Malino Orton contro Cena, troppo lento e troppe rest holds da parte di Orton, come sempre nei suoi incontri. Sul finale aspetto dove vogliano andare a parare.
Il preshow non l'ho visto.
Sulla Rumble, hype un po' scemato con l'ingresso di Langston (rimosso dalla mente a differenza di Rey), mi aspettavo che Bryan partecipasse e vincesse. Così non è stato. Sul finale non sapevo se era peggio la vittoria di Batista o di Reigns, li apprezzo entrambi, ma il primo è troppo fuori forma, il secondo non ha minimamente lo status per un main event di Wrestlemania. Mi ha fatto piacere però il tifo in favore di Reigns (o forse contro Batista, ma penso più la prima).
In sé la Rumble non mi è dispiaciuta, eccetto alcune fasi morte ha avuto degli spot interessanti; per dirne uno Kofi, ma anche il graditissimo ritorno di Sheamus o lo split (ora inevitabile) dello Shield; persino El Torito sembrava credibile nell'eliminare Fandango.

Onestamente, non credo che puntare tutto su Batista sia una buona idea. Orton contro Batista all'orizzonte fa tremare la terra. Temo che ormai sia troppo tardi per tornare indietro.

Ah, mi ha fatto una buona impressione Cesaro.

[James Butler]

però james, il punto è uno.
possibile che non si aspettassero il "fallimento" nella vittoria di batista, avendo escluso così insensatamente danielson?
cioè, ok che magari hanno le loro idee, e le vogliono imporre(durante gli anni appunto ce ne sono svariati esempi), ma possibile che credevano così tanto in un effetto ritorno da parte di batista?

Credo sia questione di numeri, come dicevo poco sopra. E' terribile, ma è quello che dico da qualche tempo ormai. Cosa speravo? Speravo in una gestione che fosse così intelligente da 'leggere', appunto, quello che era il momento e capire che la sincronia con il pubblico non si poteva ottenere in questo modo. E la doccia fredda infatti non si è fatta attendere.
Non parlo di Bryan vincitore ne tanto meno di Punk, ma di una Rumble che gestisse a dovere questa discordanza tra percezione reale, del pubblico, e piani aziendali, lavorandoci con attenzione e non in modo scialbo - me neanche accennato, per diana - come è stata invece presentata ieri sera. Questo è grave, è grave tagliare così l'appeal che si ha con il pubblico, che deve fischiare perché provocato a farlo, non per piani che si rivelano totalmente errati.

[A Lad Insane]

Dimenticavo, qualcuno ha la mail di Kane?
Vorrei chiedere il rimborso dei 10euro che avevo scommesso su Punk.

[Randy90]

Batista sarebbe dovuto tornare di sorpresa ieri notte,penso che il piano inziale fosse cmq questo,ma con un batista nn annunciato avrebbe quantomeno lenito il disappunto del pubblico.....La cosa è fallita con le spoilerate e hanno affrontato il rischio,sapendo che la probabilita di un finale cosi fosse possibile,anche perche è Batista non Austin!..Non se la sono sentita di modificare un po il Royal Rumble nella scrittura,perche è evidente che un batista non annunciato avrebbe avuto cmq un altro impatto su un Batista ultra annunaicato visto nel raw di lunedi fuori forma e palesamente una delle cause scatenanti dell'esclusione di Bryan.

ovvio, la sorpesa avrebbe avuto più effetto probabilmente.
ma è sbagliato comunque il booking. cioè, devi far tifare batista, e lo lasci nei final four con punk?
peggio ancora, lo lasci a giocarsi la rumble contro un mid carder?

[MickFoley82]

Credo sia questione di numeri, come dicevo poco sopra. E' terribile, ma è quello che dico da qualche tempo ormai. Cosa speravo? Speravo in una gestione che fosse così intelligente da 'leggere', appunto, quello che era il momento e capire che la sincronia con il pubblico non si poteva ottenere in questo modo. E la doccia fredda infatti non si è fatta attendere.
Non parlo di Bryan vincitore ne tanto meno di Punk, ma di una Rumble che gestisse a dovere questa discordanza tra percezione reale, del pubblico, e piani aziendali, lavorandoci con attenzione e non in modo scialbo - me neanche accennato, per diana - come è stata invece presentata ieri sera. Questo è grave, è grave tagliare così l'appeal che si ha con il pubblico, che deve fischiare perché provocato a farlo, non per piani che si rivelano totalmente errati.

si ma james la questione bryan non è la classica questione inseguitore vs potere....fino ad hell in a cell è stata fattta sostanzilamente come nei classsici dello sfavorito contro il potere.....da li in poi il feud e da come si è svolto ieri è proprio il non fare niente,il rendere pane al pane vino al vino il fatto che a loro bryan non interessa e non ha neanche diritto(almeno punk viene inserito e "torturato" dal potere,lui no,lui va dimenticato) a partecipare al match,perche lui è un wrestler da meta' card che lo voglia o meno la gente.Quindi è un piano superiore al vecchio austin vs mcmahon o ai piu classici dei feud di questo tipo,sitirano in ballo scelte dirigenziale,linea di prodotto e quant'altro.Chiaro queste sono letture piu profonde,ma il tutto per avere senso dovra' arrivare il suo momento entro wrestlemania,per volere del pubblico,una sorta di decisione dal basso!..Ovvio che se il tutto produrra sheamus vs bryan o qualcosa di simile non avra' minimamente senso niente di quello che ho detto.

[undertaker]

Dimenticavo, qualcuno ha la mail di Kane?
Vorrei chiedere il rimborso dei 10euro che avevo scommesso su Punk.

sicuro di chiedere un rimborso ad un tipo del genere?io ci penserei 2 volte
è piu probabile che ti dia 10 euri di legnate al massimo.

ps:mickfoley82:sono contento che sei ritornato,ma vedo che hai sempre il solito vizio:usa ogni tanto sti cazzi di spazi nei tuoi post.

ogni tanto eh,mica dico sempre.thanks

[MickFoley82]

ovvio, la sorpesa avrebbe avuto più effetto probabilmente.
ma è sbagliato comunque il booking. cioè, devi far tifare batista, e lo lasci nei final four con punk?
peggio ancora, lo lasci a giocarsi la rumble contro un mid carder?

e chi lo dice che a quel punto il loro intento fosse quello di far tifare batista??Portando batista a quel punto e sapendo (immaginavano l'arena,non son dei novelli,sanno i luoghi americani dove i fans son piu sveglio eccc)della reazione del pubblico ,hanno lasciato al caso!Ma questo processo va in atto da anni in wwe da 10 anni giusti e magari wrestlemania 30 potrebbe diventare anche il simbolo finale di questi 10 anni controversi(non che dopo sara meglio eh)...penso che la wwe sappia che da qui in avanti con bryan cosi over tenuto fuori il pubblico sara' il regolatore di tutto.....leggendo mm oggi ho capito che ora i raw si sposteranno a poco a poco in territori con un pubblico piu mark ma in ogni caso stiamo a vedere.

[James Butler]

si ma james la questione bryan non è la classica questione inseguitore vs potere....fino ad hell in a cell è stata fattta sostanzilamente come nei classsici dello sfavorito contro il potere.....da li in poi il feud e da come si è svolto ieri è proprio il non fare niente,il rendere pane al pane vino al vino il fatto che a loro bryan non interessa e non ha neanche diritto(almeno punk viene inserito e "torturato" dal potere,lui no,lui va dimenticato) a partecipare al match,perche lui è un wrestler da meta' card che lo voglia o meno la gente.Quindi è un piano superiore al vecchio austin vs mcmahon o ai piu classici dei feud di questo tipo,sitirano in ballo scelte dirigenziale,linea di prodotto e quant'altro.Chiaro queste sono letture piu profonde,ma il tutto per avere senso dovra' arrivare il suo momento entro wrestlemania,per volere del pubblico,una sorta di decisione dal basso!..Ovvio che se il tutto produrra sheamus vs bryan o qualcosa di simile non avra' minimamente senso niente di quello che ho detto.

Ciò che penso è che se ad un certo punto, nel futuro prossimo, verrà inserito Bryan in maniera tangibile nella questione Authority, sarà solo per via della presa di coscienza sull'errore gravissimo commesso con Batista.
L'intervista pre-Rumble lo faceva intendere, occhei, ma gli ultimi tweet di Bryan sono estremamente provocatori; mi parrebbe, con Batista coinvolto e con cambio di attitudine, più una corsa ai ripari che un piano studiato attentamente (almeno per quanto riguarda i tempi, vista l'accelerazione che si paleserebbe). Non nego quindi che lì ci si volesse arrivare (se mai si arriverà), ma non erano certo questi i tempi e i modi.

[Randy90]

e chi lo dice che a quel punto il loro intento fosse quello di far tifare batista??Portando batista a quel punto e sapendo (immaginavano l'arena,non son dei novelli,sanno i luoghi americani dove i fans son piu sveglio eccc)della reazione del pubblico ,hanno lasciato al caso!Ma questo processo va in atto da anni in wwe da 10 anni giusti e magari wrestlemania 30 potrebbe diventare anche il simbolo finale di questi 10 anni controversi(non che dopo sara meglio eh)...penso che la wwe sappia che da qui in avanti con bryan cosi over tenuto fuori il pubblico sara' il regolatore di tutto.....leggendo mm oggi ho capito che ora i raw si sposteranno a poco a poco in territori con un pubblico piu mark ma in ogni caso stiamo a vedere.

però questa storia del pubblico regolatore era già saltata fuori

e già qua si credeva che le cose fossero cambiate, che la wwe ascoltasse ciò che voleva la gente ecc.
poi sappiamo come si va sempre a finire.