Pagina 175 di 232
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 0:31
da Sonoio
La proporzione corretta é il necessario per estirpare Hamas da Gaza fino all'ultimo militante. Si cercherà di evitare il più possibile morti civili al contrario di quanto fatto dai terroristi di hamas, avvertendo dove si bombarderá. Purtroppo hamas utilizza edifici e civili come scudi umani quindi sì, sarà comunque un bagno di sangue di vittime collaterali. Purtroppo è quello che succede quando al comando di una regione c'è un organizzazione criminale che con l'appoggio della maggior parte della popolazione civile, ammazza e stupra come cani un migliaio di civili in due giorni e prende bambini come ostaggi. Organizzazione che ha come.oniettivo in costituzione il genocidio del popolo israeliano. Il passato può essere andato come vuoi ma il presente é questo, piaccia o meno. Anche considerato che i poveri civili palestinesi non li vuole nessuno stato arabo. In Europa con tutti i nostri limiti abbiamo accolto 1 milione di ucraini, quelli oltre a schifare le proprie donne non so perché si schifano anche tra di loro.
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 7:26
da Gsquared
Sonoio ha scritto: ↑14/10/2023, 0:31
La proporzione corretta é il necessario per estirpare Hamas da Gaza fino all'ultimo militante. Si cercherà di evitare il più possibile morti civili al contrario di quanto fatto dai terroristi di hamas, avvertendo dove si bombarderá. Purtroppo hamas utilizza edifici e civili come scudi umani quindi sì, sarà comunque un bagno di sangue di vittime collaterali. Purtroppo è quello che succede quando al comando di una regione c'è un organizzazione criminale che con l'appoggio della maggior parte della popolazione civile, ammazza e stupra come cani un migliaio di civili in due giorni e prende bambini come ostaggi. Organizzazione che ha come.oniettivo in costituzione il genocidio del popolo israeliano. Il passato può essere andato come vuoi ma il presente é questo, piaccia o meno. Anche considerato che i poveri civili palestinesi non li vuole nessuno stato arabo. In Europa con tutti i nostri limiti abbiamo accolto 1 milione di ucraini, quelli oltre a schifare le proprie donne non so perché si schifano anche tra di loro.
Ora il passo successivo sarebbe che tu ti chieda il perchè Hamas ha l'appoggio della maggior parte della popolazione civile della striscia di Gaza.
A quel punto capiresti che non si può estirpare, perchè se tieni un popolo in quelle condizioni, usciranno sempre fuori nuovi estremisti.
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 9:50
da Sonoio
Quando usciranno i muovi estremisti si faranno fuori anche quelli, cosa dovrebbe fare Israele? Da quando ha lasciato Gaza ai palestinesi non hanno fatto altro che trasformare la striscia in una rampa per il lancio dei missili usando così ogni risorsa che avevano. Se anche stavolta, dopo aver spianato hamas, l'unica ragione di esistere di Gaza sarà cercare vendetta per il passato, la popolazione continuerà a vivere in miseria e I nuovi terroristi saranno fatti fuori come quelli vecchi. A volte il mondo non é così complesso.
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 9:57
da KaiserSp
Sonoio ha scritto: ↑14/10/2023, 0:31
La proporzione corretta é il necessario per estirpare Hamas da Gaza fino all'ultimo militante. Si cercherà di evitare il più possibile morti civili al contrario di quanto fatto dai terroristi di hamas, avvertendo dove si bombarderá. Purtroppo hamas utilizza edifici e civili come scudi umani quindi sì, sarà comunque un bagno di sangue di vittime collaterali. Purtroppo è quello che succede quando al comando di una regione c'è un organizzazione criminale che con l'appoggio della maggior parte della popolazione civile, ammazza e stupra come cani un migliaio di civili in due giorni e prende bambini come ostaggi. Organizzazione che ha come.oniettivo in costituzione il genocidio del popolo israeliano. Il passato può essere andato come vuoi ma il presente é questo, piaccia o meno. Anche considerato che i poveri civili palestinesi non li vuole nessuno stato arabo. In Europa con tutti i nostri limiti abbiamo accolto 1 milione di ucraini, quelli oltre a schifare le proprie donne non so perché si schifano anche tra di loro.
in pratica la solita patetica retorica per giustificare l'ennesima strage di civili, come appunto l'operazione piombo fuso
in fondo la storia insegna che bombardamenti a tappeto ed occupazione militare sono l'antidoto per il terrorismo, tipo l'afghanistan...
sia mai risolvere alla radice i problemi che spingono la gente alla lotta violenta: israele ha solo diritti, di doveri non se ne parla mai però...
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 10:26
da KaiserSp
Sonoio ha scritto: ↑14/10/2023, 9:50
Quando usciranno i muovi estremisti si faranno fuori anche quelli, cosa dovrebbe fare Israele?
non so... magari iniziare a rispettare le 76 risoluzioni ONU di condanna che pendono su di lei? così, giusto per fare qualcosa di diverso...
certo, non mi aspetto che la situazione cambi dall'oggi al domani, ma, sai, applichi una risoluzione oggi, applichi una risoluzione domani e col tempo magari ti accorgi che da un lato i palestinesi preferiscono abbandonare la lotta armata, visto che notano miglioramenti, e dall'altro gli israeliani capiscono che non possono più espandersi oltre i loro confini, visto che vengono puniti, e così si ridurrebbero le tensioni tra le due parti...
se il mio rubinetto perde, la soluzione è riparare il rubinetto, non mettere un secchio sempre più grande per recuperare l'acqua che gocciola: la logica de "Quando usciranno i muovi estremisti si faranno fuori anche quelli" è la stessa del mettere un secchio sempre più grande, anzichè riparare il guasto a monte
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 10:45
da Uno_Due
anni fa ero in stanza con un libanese
ragazzo normalissimo, non certo un terrorista o un estremista, eppure appoggiava hezbollah
giusto per farvi capire com'è vista in quelle zone israele
poi, per carità, nessuno dice che hamas o la stessa hezbollah siano santi, sono estremisti e mi stanno parecchio sul cazzo, ma la gente li appoggia perchè purtroppo non hanno nessun altro che possa aiutarli (a proposito, abu mazen che fine ha fatto?)
hamas e bibi sono due facce della stessa medaglia, ribadisco
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 11:00
da Sonoio
KaiserSp ha scritto: ↑14/10/2023, 10:26
non so... magari iniziare a rispettare le 76 risoluzioni ONU di condanna che pendono su di lei? così, giusto per fare qualcosa di diverso...
certo, non mi aspetto che la situazione cambi dall'oggi al domani, ma, sai, applichi una risoluzione oggi, applichi una risoluzione domani e col tempo magari ti accorgi che da un lato i palestinesi preferiscono abbandonare la lotta armata, visto che notano miglioramenti, e dall'altro gli israeliani capiscono che non possono più espandersi oltre i loro confini, visto che vengono puniti, e così si ridurrebbero le tensioni tra le due parti...
se il mio rubinetto perde, la soluzione è riparare il rubinetto, non mettere un secchio sempre più grande per recuperare l'acqua che gocciola: la logica de "Quando usciranno i muovi estremisti si faranno fuori anche quelli" è la stessa del mettere un secchio sempre più grande, anzichè riparare il guasto a monte
Ma espandersi dove che Israele si é ritirata unilateralmente da Gaza 20 anni fa
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 11:22
da KaiserSp
Sonoio ha scritto: ↑14/10/2023, 11:00
Ma espandersi dove che Israele si é ritirata unilateralmente da Gaza 20 anni fa
quindi l'espansione delle colonie è terminata definitivamente? non ci sono più coloni israeliani oltre i confini riconosciuti internazionalmente?
facciamo una ricerca a caso:
https://it.wikipedia.org/wiki/Risoluzio ... ioni_Unite
La risoluzione 2334 del Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite è stata adottata il
23 dicembre 2016 e con essa si chiede ad Israele di porre fine alla sua politica di insediamenti nei territori palestinesi
https://www.ilpost.it/2023/01/30/coloni ... giordania/
Di recente il Consiglio per i diritti umani dell’ONU ha notato che il
2022 è stato il sesto anno consecutivo in cui il numero di attacchi dei coloni israeliani contro i palestinesi in Cisgiordania è aumentato.
https://www.ispionline.it/it/pubblicazi ... qui-126406
https://www.ilfattoquotidiano.it/2023/1 ... o/7323041/
Coloni israeliani attaccano i palestinesi in West Bank: 30 morti e 600 feriti.
a me non pare siano passati 20 anni, nè che si siano ritirati...
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 11:43
da Sonoio
E che c'entra con Gaza?
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 11:43
da Sonoio
E che c'entra con Gaza?
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 11:45
da Sonoio
E soprattutto c'entra qualcosa con le azioni da intraorendere contro un gruppo terroristico che vuole.il tuo sterminio a Gaza?
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 11:53
da KaiserSp
Sonoio ha scritto: ↑14/10/2023, 11:45
E soprattutto c'entra qualcosa con le azioni da intraorendere contro un gruppo terroristico che vuole.il tuo sterminio a Gaza?
se il mio rubinetto perde, la soluzione è riparare il rubinetto, non mettere un secchio sempre più grande per recuperare l'acqua che gocciola: la logica de "Quando usciranno i muovi estremisti si faranno fuori anche quelli" è la stessa del mettere un secchio sempre più grande, anzichè riparare il guasto a monte
- oggi rimuovi hamas (contaci! come se i capi di hamas siano rimasti a gaza ad aspettare i tank israeliani) ma non risolvi il problema a monte
- domani nascono "i figli della libertà", che radunano i superstiti di hamas ed i disperati a cui ieri hai negato i diritti
- dopodomani rimuovi i figli della libertà ma non risolvi il problema a monte
- il giorno dopo ancora nascono "le milizie contro l'oppressione", che radunano i superstiti dei figli della libertà ed i disperati a cui oggi neghi i diritti
e così via
bisogna dare ragione ad andreotti quindi:
"Chiunque sarebbe un terrorista dopo 50 anni in un campo di concentramento con i figli senza futuro" (cit.)
finchè non ripari il rubinetto, il problema non si risolverà mai, indipendentemente dalla dimensione del secchio... ma a noi piacciono i secchi ed odiamo gli idraulici, a quanto pare
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 12:51
da Depeche boy
Quindi sgozzare e decapitare i bimbi è proporzionato. Di diritti e doversi di Hamas invece non si parla mai.
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 13:25
da KaiserSp
Depeche boy ha scritto: ↑14/10/2023, 12:51
Quindi sgozzare e decapitare i bimbi è proporzionato.
Di diritti e doversi di Hamas invece non si parla mai.
“I coloni terroristi hanno sparato a mio cugino Zakariya durante un attacco alle case di Al-Tuwani”, scrive su Instagram il giovane attivista palestinese non violento Sami Huraini a commento di un video in cui si vedono diversi ragazzi palestinesi con le mani dietro la schiena e un colono israeliano con un mitra che senza motivo spara alla pancia di un ragazzo.
“Almeno 324 persone”, tra cui 126 bambini e 88 donne, sono state uccise negli attacchi israeliani su Gaza nelle ultime 24 ore: lo ha dichiarato oggi il ministero della Sanità palestinese del movimento Hamas al potere a Gaza. Almeno 1.018 persone sono rimaste ferite nelle stesse circostanze, ha aggiunto il ministero in un comunicato.
E’ arrivato a 2.215 il bilancio dei morti a Gaza per gli attacchi israeliani sulla Striscia. Lo ha riferito il ministero della sanità locale, citato dai media.
a me pare che il livello di barbarie sia ben elevato da entrambe le parti...
ad esempio, questi 126 bambini morti sotto le macerie, colpiti da un missile o crepati di stenti per via delle ferite e della fame, sono più colpevoli o meno meritevoli di pietà di quelli uccisi da hamas? ne sentirò mai parlare con lo stesso tono sui media? oppure verranno deumanizzati, diventerndo semplicemente statistiche?
chi pensa di sconfiggere hamas spianando gaza è uguale a chi pensa di aver sconfitto i talebani dopo aver ucciso bin laden o aver sconfitto la mafia dopo aver arrestato riina/provenzano/messina denaro...
Re: POLITICA ESTERA
Inviato: 14/10/2023, 13:31
da Depeche boy
Perché quindi la "vendetta" va bene se a farla sono i palestinesi ma non va bene se la fanno gli israeliani?
Due pesi e due misure.
Inoltre hanno dato modo alla popolazione di salvarsi, hanno persino prorogato il tempo per evacuare altre zone ad alta densità di civili.
Tu come combatteresti il terrorismo di Hamas? Non sono stati capaci nemmeno di prevenire l'attacco che ha riacceso questo delirio, in che modo dovrebbero rispondere? Dicendogli "ok, questa volta passa, fa niente"?