Tuttowrestling Forum

LowRyder ha scritto: La mia osservazione è: Hogan viene generalmente definito il wrestler più importante in Nord America perché è stato il wrestler al centro del boom - o più propriamente rivoluzione sistemica - grossomodo più importante della storia.
Che ci potesse essere un altro al posto suo o che altri non siano stati al posto suo a causa delle circostanze X e Y, per me è un vizio di forma se dobbiamo valutare quello che è stato fatto, così come se venisse fatto per Cena/ Rock. Non sto a dire "al posto di Cena poteva esserci Orton (se solo avesse avuto la testa di Cena, per esempio)".

Comunque, sono concorde sul fatto che tutto sta a stabilire dei punti fermi entro cui sviluppare il discorso. Paradossalmente la mia posizione è uguale alla tua - anzi, eventualmente incenserei Hogan di meno - io lo comprenderei anche dietro Thesz, oltre ai citati. Qualcuno potrebbe metterlo dietro Sammartino, tipo, o Jim Londos per il drawing power, o gli stessi Austi e Flair (per altri motivi) se si è in vena di problematizzare. Con altri reputo semplicemente che inizi a diventare troppo problematico, ma sarebbe bello leggere alcune analisi e pensieri in merito quantomeno per mantenere vivo lo spirito del dibattito.

Con gente come Santo, e compagnia cantante, ossia Aguayo, Mascaras, Demon, il problema principale è che l'analisi diventerebbe complessa per i più; Giappone e Nord America sono considerate realtà ancora comparabili, visti anche alcuni importanti paralleli quantomeno nello sviluppo e nelle tempistiche, il Messico andrebbe effettivamente considerato un "cosmo" a parte, le cui radici collimano con altro, che solo nell'ultimo ventennio si è intersecato con il resto. Per esempio per me Santo è il wrestler più carismatico della storia con un netto distacco su tutti i potenziali contendenti, ma non il più importante.

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Importante? In che modo?
"Vinceva molto poco pulito" è pro-wrestling. Scripted.
Semmai prima averi sfottuto, guarda proprio da lì diventa face, lo sai che tra KOTR e il feud con Hart non ha avuto feud e apparizioni in PPV per mesi?

Karl Gotch ha scritto:
Ma non li posso contare, sennò il torneo sarebbe sempre aperto
Ho modificato dei risultati per Horace perché aveva effettivamente votato prima che chiudessi quei gironi

PepsiPlunge ha scritto: L'Authority è stata decisamente un pezzo importante nella carriera di HHH e nella storia recente della WWE.
Forse non il più importante o il più bello ma comunque importante.
Una storyline che ha portato alla rincorsa al titolo di Bryan, alla rottura dello Shield, alla consacrazione di Seth Rollins, al debutto di Sting e al conseguente match a WM.

Se qualcuno ti chiedesse un resoconto dettagliato della carriera di HHH tu salteresti la parte dell'authority?

Karl Gotch ha scritto:Anticipo parte di quello che volevo dire su Hogan (e che avevo già detto in 1-2 occasioni) perché ormai la discussione ha preso il via

Secondo me basta fare un breve paragone con Inoki e Baba, i due padri del puroresu moderno che hanno sempre avuto una loro (diversa) visione del wrestling e che si sono applicati per realizzarla, sia personalmente sia attraverso le top star delle loro federazioni

Hogan dubito che nell'83-84 avesse una sua personale visione del wrestling. Ce l'aveva Vince McMahon al suo posto. Non voglio arrivare a dire Hogan "usato" da McMahon; ma ecco, renderebbe abbastanza l'idea. Certo, bisogna anche dare il giusto merito a Terry Bollea per aver saputo interpretare un personaggio così importante; ma d'altro canto i discorsi su di lui che era l'unica persona della storia dell'umanità a poter interpretare il ruolo di Hogan lasciano il tempo che trovano. A parte quello che ha detto Jeff che già potrebbe bastare, bisogna considerare che lo stesso Hogan ha avuto una fortuna enorme nel nascere in quel periodo. Un Cena al suo posto non avrebbe fatto le stesse cose? E un The Rock?

Sarà che Vince ha ormai una visione passata del wrestling e quindi viene da molti svalutato; ma non bisogna mai dimenticare che è lui il padre del wrestling statunitense moderno. E lo ha fatto nascere sia per l'operato di uomo d'affari, sia attraverso il suo prodotto (di cui Hogan era il personaggio principale), sia persino mettendosi lui stesso al centro di alcune storyline. Se per Hogan si riescono a trovare pochissimi nomi che potevano rimpiazzarlo, per McMahon è praticamente impossibile. Dell'importanza tradizionalmente attribuita al personaggio Hogan, Vince ha una percentuale molto più alta rispetto al wrestler Hogan

gigietto79 ha scritto:
non credo che si possa fare un paragone tra la coppia hogan/mcmahon e il giappone, perchè in giappone la top star e il promoter tendenzialmente coincidevano
quando baba e inoki si sono messi da parte hanno semplicemente scelto un successore che prendesse il loro posto, ma per la nascita di una nuova major misawa ha dovuto crearsela... mettendosi a sua volta come top draw (e senza riuscirne mai a creare davvero un'altra, a parte kobashi che di fatto era già stato creato da baba)
però nessuno accusa baba o inoki di avere sabotato altre carriere negli anni 70, come si fa con hogan per gli anni 80

un'altra cosa da considerare è che hogan non è un'invenzione di mcmahon
l'hulkamania era già nata in AWA, grazie alla popolarità datagli da rocky III
mcmahon l'ha "solo" venduta al grande pubblico per supportare il suo progetto di espansione nazionale
poteva usare un altro wrestler? potenzialmente sì, ma dubito che ne avrebbe trovato uno funzionale ai suoi scopi come l'hogan di quel momento

non sono invece d'accordo sul fatto che mcmahon sarebbe stato insostituibile, non c'è motivo per cui in teoria un qualsiasi promoter non avrebbe potuto fare come lui
in un certo senso crockett fece lo stesso comprando altri territori, pur rimanendo sotto il cappello della NWA

Commander Cool ha scritto: Che non è che tutte le volte che si parla di Austin, Rock, Cena ecc. si tira fuori, "eh ma se c'era X era uguale, se c'era Y era meglio", se Hogan sta sul cazzo basta ammetterlo come qualcuno ha fatto, pure a me non sta simpaticissimo.

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