Tuttowrestling Forum

pjorn e stambeit ha scritto:Orca troia ora sto in fissa col wrestling pioneristico, maledetto te e il tuo Gotch.

Ma di Gotch trovi poco, cercati anche Ed Lewis o Mondt, oppure gente come Stetcher o Bronko, per non parlare di Londos e Zbyszko

Jeff Hardy 18 ha scritto:
Ma di Gotch trovi poco, cercati anche Ed Lewis o Mondt, oppure gente come Stetcher o Bronko, per non parlare di Londos e Zbyszko

Si Gotch è stato l'input, ora sto approfondendo un pò il periodo (e protagonisti vari).

Ma voi state in bolla.

Ho torvato un interessante articolo sul primo luchador mascherato del messico La Maravilla Enmascarada, l'articolo è in spagnolo, ma è abbastanza intuibile.
http://rderudooficial.blogspot.it/2013/ ... l?spref=tw

avrei delle domande inerenti al wrestling europeo:1)Andrè the giant ha lottato tanto in Europa?
2)ha mai lottato per le federazioni che venivano trasmesse dalla World of Sports?
3)ha infuenzato(se si quanto ) il wrestling in europa?
5)potete fare una top five dei migliori wrestlers europei che hanno calcato i ring del vecchio continente?

Grazie mille per le risposte!

1) Ha lottato nella seconda parte degli anni '60 in Europa;
2) Non che io sappia;
3) No;
4) La 4?
5) Bhè Georg Hackenschmidt, Stanislao Zbyszko, Mark Rocco, Johnny Saint, Giant Haystack,... sono i primi che mi vengono in mente.

grazie mille jeff!

Ho 2 domane sul wrestling europeo:
1) Qual'è la federazione europea che offre il miglior wrestling in questo momento?
2) Quali sono i wrestler europei più interessanti?

Grazie in anticipo per le risposte.

Dark Horse ha scritto:Ho 2 domane sul wrestling europeo:
1) Qual'è la federazione europea che offre il miglior wrestling in questo momento?
2) Quali sono i wrestler europei più interessanti?

Grazie in anticipo per le risposte.

1) Credo di poter affermare che la WXW tedesca, in questo momento, sia la Promotion più attenta e prestigiosa.
http://www.wxw-wrestling.com/
Ne parlammo in un topic, poco tempo fa.

[youtube][/youtube]

2) Se intendi il miglior Wrestler Europeo, credo che lo svizzero Claudio Castagnoli/Antonio Cesaro sia il numero uno, al momento {senza dimenticare Sheamus}.
Se intendi il wrestler che lotta quasi esclusivamente in Europa nominerei Zack Sabre jr., Eric Schwarz, Bad Bones, Big Van Walter, PAC {ma ormai lavora solo in USA}, Prince Devitt e molti altri.

Jeff Hardy 18 ha scritto: 5) Bhè Georg Hackenschmidt, Stanislao Zbyszko, Mark Rocco, Johnny Saint, Giant Haystack,... sono i primi che mi vengono in mente.

In questa lista non possono non figurare Otto Wanz, probabilmente il miglior wrestler europeo rimasto in europa (tranne un breve stint in AWA dove fu anche per breve tempo campione) e Bartolomeo Assirati, storico campione europeo di wrestling e pioniere del wrestling in India.

chaos ha scritto:
In questa lista non possono non figurare Otto Wanz, probabilmente il miglior wrestler europeo rimasto in europa (tranne un breve stint in AWA dove fu anche per breve tempo campione) e Bartolomeo Assirati, storico campione europeo di wrestling e pioniere del wrestling in India.

Quindi Giovanni Raichevic -triestino- e Paul Pons -francese- i quali, il 16 Febbraio 1909, ebbero la sfida per la "Cintura d' Oro" al Teatro Dal Verme di Milano, denominata "Campionato del Mondo di Lotta", dove trionfò il triestino, dopo 47 minuti.
La Gazzetta dello Sport, organizzatrice dell' evento, per la prima volta, il giorno dopo, supererà le 100mila copie vendute.

http://www.piacenzantica.it/page.php?233

DenisPirola ha scritto:
Quindi Giovanni Raichevic -triestino- e Paul Pons -francese- i quali, il 16 Febbraio 1909, ebbero la sfida per la "Cintura d' Oro" al Teatro Dal Verme di Milano, denominata "Campionato del Mondo di Lotta", dove trionfò il triestino, dopo 47 minuti.
La Gazzetta dello Sport, organizzatrice dell' evento, per la prima volta, il giorno dopo, supererà le 100mila copie vendute.

http://www.piacenzantica.it/page.php?233

raichevic faceva grecoromana, non era wrestling, all'epoca in europa per il wrestling c'erano due tipologie di cinture dette versione inglese e versione francese, mentre invece sia pons (considerato il piu' grande lottatore della sua epoca) che raichevic lottavano in altri circuiti.

DenisPirola ha scritto:
1) Credo di poter affermare che la WXW tedesca, in questo momento, sia la Promotion più attenta e prestigiosa.
http://www.wxw-wrestling.com/
Ne parlammo in un topic, poco tempo fa.

[youtube][/youtube]

2) Se intendi il miglior Wrestler Europeo, credo che lo svizzero Claudio Castagnoli/Antonio Cesaro sia il numero uno, al momento {senza dimenticare Sheamus}.
Se intendi il wrestler che lotta quasi esclusivamente in Europa nominerei Zack Sabre jr., Eric Schwarz, Bad Bones, Big Van Walter, PAC {ma ormai lavora solo in USA}, Prince Devitt e molti altri.

Grazie Denis

chaos ha scritto:
raichevic faceva grecoromana, non era wrestling, all'epoca in europa per il wrestling c'erano due tipologie di cinture dette versione inglese e versione francese, mentre invece sia pons (considerato il piu' grande lottatore della sua epoca) che raichevic lottavano in altri circuiti.

E' quantomeno azzardato parlare di circuiti nel 1909.
Raichevic coi fratelli si allenerà nella lotta Greco-Romana, ma è nel Wrestling che trova il successo e la fama.
E Raichevic diventerà allenatore della nazionale di lotta negli anni '40 senza averla praticata a livello agonistico.
La lotta praticata da Raichevic è esattamente l' antenata del Wrestling, tant'è che Raichevic volerà in America a sfidare Gotch, verrà sconfitto {accusando Gotch di essersi cosparso d' olio per sfuggire alle prese} e chiederà a più riprese una rivincita che non arriverà mai : Gotch rimase impressionato dalla forza del friulano { 1 metro e 90 erano una enormità, ai tempi } e non accetterà più di battersi con lui.

L' anno successivo {1910} Gotch accetta la sfida di un altro europeo, il polacco Stanislav Zbyszko, che lo affronta forte di 900 incontri vittoriosi senza sconfitte {altro che la Streak di Undertaker !} ma anche lui dovrà capitolare.

L' anno dopo è la volta del russo Hackenschmidt, che Gotch aveva già battuto tra mille difficoltà & polemiche, ma anche stavolta Gotch lo piega senza patemi e procurandogli l' infortunio che sarà la causa del ritiro di Hackenschmidt.

Lo stesso Raichevic, che fece da "padrino" al Giro d' Italia {altra creazione de la Gazzetta dello Sport} volò nuovamente oltreoceano, soprattutto a Chicago e New York, per un' ulteriore serie di sfide memorabili {che Gotch trovò sempre la maniera di sviare}. In particolare la sera di Natale del 1911, al Madison Square Garden, più di 4mila persone {tra le quali il famoso tenore Enrico Caruso} videro Raichevic avere la meglio proprio su Zbyzsko.

Ora, Chaos, se intendi che la radice, tra la lotta praticata da Raichevic e quella praticata da Zbyszko, sia di origine diversa e che in Europa le cinture siano state la Francese {Raichevic} e la Britannica {Zbyszko} possiamo concordare, ma entrambe le "scuole" vennero fuse {o incorporate} nel momento in cui il Wrestling di Gotch le fece "incontrare".
La Lotta nell' italia dei primi '900 era uno degli Sport più popolari. Le imprese dei vari Europei che volarono a sfidare i campioni statunitensi {prima Gotch, poi Joe Stecher, poi Ed Lewis} fecero evolvere la lotta di concezione & matrice, purtroppo, statunitense.
Tant'è che il nostro Primo Carnera, terminata la carriera pugilistica e vistosi voltate le spalle dal regime mussoliniano, volò alla volta degli States {spinto dalla moglie} per iniziare una seconda carriera da Wrestler, sotto l' organizzazione che diventerà l' NWA, carriera che gli risulterà altrettanto {se non più} redditizia {girò anche un film} e che gli permise di arrivare al Titolo del Mondo in Australia.
Ma questa è un' altra storia.

DenisPirola ha scritto:
E' quantomeno azzardato parlare di circuiti nel 1909.
Raichevic coi fratelli si allenerà nella lotta Greco-Romana, ma è nel Wrestling che trova il successo e la fama.
E Raichevic diventerà allenatore della nazionale di lotta negli anni '40 senza averla praticata a livello agonistico.
La lotta praticata da Raichevic è esattamente l' antenata del Wrestling, tant'è che Raichevic volerà in America a sfidare Gotch, verrà sconfitto {accusando Gotch di essersi cosparso d' olio per sfuggire alle prese} e chiederà a più riprese una rivincita che non arriverà mai : Gotch rimase impressionato dalla forza del friulano { 1 metro e 90 erano una enormità, ai tempi } e non accetterà più di battersi con lui.

L' anno successivo {1910} Gotch accetta la sfida di un altro europeo, il polacco Stanislav Zbyszko, che lo affronta forte di 900 incontri vittoriosi senza sconfitte {altro che la Streak di Undertaker !} ma anche lui dovrà capitolare.

L' anno dopo è la volta del russo Hackenschmidt, che Gotch aveva già battuto tra mille difficoltà & polemiche, ma anche stavolta Gotch lo piega senza patemi e procurandogli l' infortunio che sarà la causa del ritiro di Hackenschmidt.

Lo stesso Raichevic, che fece da "padrino" al Giro d' Italia {altra creazione de la Gazzetta dello Sport} volò nuovamente oltreoceano, soprattutto a Chicago e New York, per un' ulteriore serie di sfide memorabili {che Gotch trovò sempre la maniera di sviare}. In particolare la sera di Natale del 1911, al Madison Square Garden, più di 4mila persone {tra le quali il famoso tenore Enrico Caruso} videro Raichevic avere la meglio proprio su Zbyzsko.

Ora, Chaos, se intendi che la radice, tra la lotta praticata da Raichevic e quella praticata da Zbyszko, sia di origine diversa e che in Europa le cinture siano state la Francese {Raichevic} e la Britannica {Zbyszko} possiamo concordare, ma entrambe le "scuole" vennero fuse {o incorporate} nel momento in cui il Wrestling di Gotch le fece "incontrare".
La Lotta nell' italia dei primi '900 era uno degli Sport più popolari. Le imprese dei vari Europei che volarono a sfidare i campioni statunitensi {prima Gotch, poi Joe Stecher, poi Ed Lewis} fecero evolvere la lotta di concezione & matrice, purtroppo, statunitense.
Tant'è che il nostro Primo Carnera, terminata la carriera pugilistica e vistosi voltate le spalle dal regime mussoliniano, volò alla volta degli States {spinto dalla moglie} per iniziare una seconda carriera da Wrestler, sotto l' organizzazione che diventerà l' NWA, carriera che gli risulterà altrettanto {se non più} redditizia {girò anche un film} e che gli permise di arrivare al Titolo del Mondo in Australia.
Ma questa è un' altra storia.

stai confondendo la storia dell'olio che non e' fra raichevic e gotch ma fra gotch e hackenshmitd.
Raichevic praticava la greco romana e ci vinse due mondiali e mi pare che ando' a vuoto di medaglie di poco a un'olipiade.
mentre invece il wrestling in europa si muoveva su altri circuiti quelli dove combatteva Hackenshmitd, Madrali e sta gente dei primi tornei.
La differenza era che il campione europe di catch-as-can, quello di lotta greco romana era un'altra.
La lotta greco-romana aveva la sua federazione, i suoi mondiali e le sue competizioni ufficiali, il catch-as-can no.
Per cui no Reichevic non puo' essere considerato un wrestler tantomeno Pond, cosi' come oggi non considereresti wrestler un Crocop per dire.
Primo Carnera e' un altro discorso altro periodo, wrestling gia' quasi del tutto predertimnato e appunto aldila' del continente.

aggiungo primo carnera ha combttuto per l'association che non diventera' mai l'alliance, anzi ne fu per qualche tempo competitor.