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Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:08
da Latino Alex
Inklings ha scritto: 23/09/2021, 13:47 Venduto come tale da una Authority cattiva e manipolatrice mentre il proprio pupillo era un paper champ costantemente umiliato e che non vinceva un match pulito manco a pagarlo? Eh beh. (Diobó ha pure perso pulito da mr midcard in persona, Kofi)
Cioè tutta la faida era giocata sul fatto che Bryan fosse una A spacciata come B+ contrapposto a Randy, una B+ spacciata come A, nella prospettiva corrotta e aziendalista dei padroni.
Ok, dei due poi chi è quello che si è giocato il titolo con Cena e chi è stato messo da parte a jobbare alla Family? Cioè nella sostanza chi era destinato ad emergere, Bryan o Orton?

E giusto che ci siamo dato che si paragonavano le due cose, Orton quando è andato contro Wyatt c'ha pure vinto un Rumble nel mentre. Bryan ci ha sempre preso cazzi in faccia.

E in tutto questo ancora non ho capito come l'essere costretti a inserirlo nel main event altrimenti ti smerdavano il match possa essere indice di gestione oculata.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:20
da M1R
Jeff Hardy 18 ha scritto: 23/09/2021, 10:58 C'è differenza sostanziale tra essere considerato bene, ed essere usato da midcarder, perchè quello è.
Che poi abbia sfruttato, sottolineo il lui, il momentum, perchè è il fottuto miglior wrestler al mondo, non vuole dire che la WWE abbia creduto in lui e nelle sue capacità perchè l'elenco di tutti i tentativi di gettarlo a terra come fatto con un Zack Ryder qualsiasi, nello stesso periodo, sono già ampiamente discussi, con retroscena in questo:
http://jeffoexperience.blogspot.com/201 ... bryan.html
quindi i vari Piper,Dibiase,MachoMan,Steamboat,Foley,Angle,HHH dell'era attitude e compagnia cantante tutta gente sfruttata da tappabuchi esatto?

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:22
da Jeff Hardy 18
M1R ha scritto: 23/09/2021, 14:20 quindi i vari Piper,Dibiase,MachoMan,Steamboat,Foley,Angle,HHH dell'era attitude e compagnia cantante tutta gente sfruttata da tappabuchi esatto?
Continui a non capire.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:23
da Inklings
Latino Alex ha scritto: 23/09/2021, 14:08 Ok, dei due poi chi è quello che si è giocato il titolo con Cena e chi è stato messo da parte a jobbare alla Family? Cioè nella sostanza chi era destinato ad emergere, Bryan o Orton?

E giusto che ci siamo dato che si paragonavano le due cose, Orton quando è andato contro Wyatt c'ha pure vinto un Rumble nel mentre. Bryan ci ha sempre preso cazzi in faccia.

E in tutto questo ancora non ho capito come l'essere costretti a inserirlo nel main event altrimenti ti smerdavano il match possa essere indice di gestione oculata.
Sì, ma la faida con Cena era funzionale solo ad avere un match hypato con un campione heel detestato a WM 30, per il resto Orton non ha praticamente mai vinto pulito durante il suo regno manco con le mezzeseghe, aveva uno status di merda (ben peggiore di quello di Bryan).

Che la scelta di Batista per fare il revival dell’Evolution fosse una merda non ci piove, ma far passare che Orton sia stato gestito bene anche no, era un paper champ indecente quasi quanto Owens.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:24
da M1R
Jeff Hardy 18 ha scritto: 23/09/2021, 14:22 Continui a non capire.
Sarà, ma fondamentalmente il ruolo di Bryan è stato lo stesso dei wrestler che ho citato più o meno(HHH non tanto ma vabbè il suo ruolo di Heel serviva per contrapporlo a Rocky) quindi di cosa stiamo parlando? Se fosse davvero un Zack Ryder (uno che appena hanno capito che non andava da nessuna parte lo hanno seppellito in tempo zero) per la WWE non avrebbe fatto la carriera che ha fatto. Pubblico o non pubblico.

Ed è diventato Over perché ha saputo interpretare alla madonna tutto lo spazio che la WWE gli ha dato.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:30
da Latino Alex
Inklings ha scritto: 23/09/2021, 14:23 Sì, ma la faida con Cena era funzionale solo ad avere un match hypato con un campione heel detestato a WM 30, per il resto Orton non ha praticamente mai vinto pulito durante il suo regno manco con le mezzeseghe, aveva uno status di merda (ben peggiore di quello di Bryan).

Che la scelta di Batista per fare il revival dell’Evolution fosse una merda non ci piove, ma far passare che Orton sia stato gestito bene anche no, era un paper champ indecente quasi quanto Owens.
Match di cui Bryan non doveva far parte perchè l'avversario scelto era Batista, e il punto comunque non è quello (Orton non l'ho nemmeno tirato fuori io), il punto è che alla fine della corsa Bryan era sempre quello che nei momenti che contano doveva essere messo da parte a favore di quelli (a detta loro) importanti.

Per cui ripeto: come si fa a parlare di buona gestione? Come si fa a non vedere come Bryan si sia tenuto su un pò con le sue capacità individuali e un pò grazie al sostegno del pubblico? Sono cose che veramente stanno lì da vedere, per il resto alzo le mani perchè non saprei cos'altro aggiungere che non sia già stato detto

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:47
da M1R
Latino Alex ha scritto: 23/09/2021, 14:30 il punto è che alla fine della corsa Bryan era sempre quello che nei momenti che contano doveva essere messo da parte a favore di quelli (a detta loro) importanti.

Che è una cosa che può succedere quando sei uno che devi orbitare a quelli importanti. Il punto sta che lo state descrivendo come quello che non ha avuto una sega quando se ha avuto l'opportunità di rompere la parete lo ha fatto grazie proprio al minutaggio datogli dalla WWE per intrattenere il proprio pubblico.


Oh davvero, posso capire che lo si voleva come il top name, che si è fan e smarks ma dire che è stato trattato di merda o peggio quando fondamentalmente c'è gente che magari non ha avuto il suo talento ma che poteva meritare qualcosina di più è malafede. Bryan ha avuto una ottima carriera, non perfetta? amen se ne farà una ragione.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 14:59
da Latino Alex
M1R ha scritto: 23/09/2021, 14:47 Che è una cosa che può succedere quando sei uno che devi orbitare a quelli importanti. Il punto sta che lo state descrivendo come quello che non ha avuto una sega quando se ha avuto l'opportunità di rompere la parete lo ha fatto grazie proprio al minutaggio datogli dalla WWE per intrattenere il proprio pubblico.


Oh davvero, posso capire che lo si voleva come il top name, che si è fan e smarks ma dire che è stato trattato di merda o peggio quando fondamentalmente c'è gente che magari non ha avuto il suo talento ma che poteva meritare qualcosina di più è malafede. Bryan ha avuto una ottima carriera, non perfetta? amen se ne farà una ragione.
A me sembra più malafede affermare che abbia avuto una "gestione oculata" o addirittura che sia stato gestito proprio bene al netto di tutto quello che andiamo dicendo da ieri. Ma su questo evidentemente non ci troviamo per cui cos'altro c'è da dire?

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 15:12
da Giant92
Io ricordo molto bene tutta la sofferenza che fu seguire Bryan in quegli anni, visto che guardavo la WWE regolarmente principalmente grazie a lui.

Ricordo come cercassero continuamente di accantonarlo, dando pure gli yes a gente come Big Show e Del Rio per cercare di mandarli over a suo discapito. Pure come venisse umiliato continuamente da Wyatt, con tanto di sconfitta pulitissima e mancata partecipazione alla Rumble. Non dimentico neanche i 18 secondi a Mania 28, per dare tempo al concertino di Flo rida e il match di Kelly Kelly.

Il successo ottenuto da Danielson in WWE è un mezzo miracolo, mai hanno trattato un top name cosi' over e capace in modo cosi' povero.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 15:20
da Marco Frediani
Latino Alex ha scritto: 23/09/2021, 13:36 Ma seriamente siamo arrivati a tirare in mezzo Randy Orton? Ma nel confronto diretto tra i due chi è che era venduto come la A e chi come la B+? Senza contare che sei andato a prendere proprio uno che ha avuto anche troppo rispetto a quanto ha dato

Ps: Bryan la faida con Wyatt l'ha pure persa, in quel momento lì peraltro.



Perché Bryan quando è tornato dopo WM 30 cosa ha fatto? Titolo IC, che equivale praticamente a midcarding.
Titolo IC, si rompe, ritira, torna, sei mesi di rodaggio, turn heel, grande stint da campione mondiale.
Ridimensionato proprio.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 15:27
da Latino Alex
Marco Frediani ha scritto: 23/09/2021, 15:20 Titolo IC, si rompe, ritira, torna, sei mesi di rodaggio, turn heel, grande stint da campione mondiale.
Ridimensionato proprio.
TItolo IC= Midcarding
Si rompe e ritira
Torna
Sei mesi di rodaggio = feud contro una mezzasega che lo fa piombare nello sticazzi quando con quell'overness avrebbero potuto sfruttarlo mooooooooooooooolto meglio

Sul turn heel e lo stint da campione copincollo dal mio post precedente perchè mi sono già espresso
- personalmente ci metto pure il turn heel, lui poi è stato bravissimo nell'interpretazione del personaggio, a capitalizzare e cavare il sangue dalle rape, ma gli bruciarono tutto lo slancio del ritorno.
Cosa c'è da ricordare di quel regno a parte Kofimania scusatemi? Perchè io all'epoca mi ricordo che i commenti fossero qualcosa del tipo "Bryan ridotto all'ennesimo heel nel mucchio"

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 16:02
da M1R
Latino Alex ha scritto: 23/09/2021, 14:59 A me sembra più malafede affermare che abbia avuto una "gestione oculata" o addirittura che sia stato gestito proprio bene al netto di tutto quello che andiamo dicendo da ieri. Ma su questo evidentemente non ci troviamo per cui cos'altro c'è da dire?
Non ha avuto una gestione oculata e perfetta ma allo stesso tempo ha avuto spazio, gli hanno costruito diverse cose che non sto a ripetere ma credo bastino gli ottimi post di Freidani e Loco che possono bastare a spiegare lo sforzo della WWE fatto per lui. Ripeto si può capire la delusione di non averlo avuto come il top name quando c'era ovviamente le possibilità di farlo in quel di WM 30 e seguito ma alla fine parlare di stint merdoso o deludente o di WWE cattiva e bastarda che non ha dato nulla a Bryan è veramente folle perdonami.


Per il resto si, siamo in disaccordo ci può stare, buona serata.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 16:11
da Jeff Hardy 18
M1R ha scritto: 23/09/2021, 16:02 Non ha avuto una gestione oculata e perfetta ma allo stesso tempo ha avuto spazio, gli hanno costruito diverse cose che non sto a ripetere ma credo bastino gli ottimi post di Freidani e Loco che possono bastare a spiegare lo sforzo della WWE fatto per lui. Ripeto si può capire la delusione di non averlo avuto come il top name quando c'era ovviamente le possibilità di farlo in quel di WM 30 e seguito ma alla fine parlare di stint merdoso o deludente o di WWE cattiva e bastarda che non ha dato nulla a Bryan è veramente folle perdonami.


Per il resto si, siamo in disaccordo ci può stare, buona serata.
Ma lo spazio lo hanno tutti.
La differenza è anche cosa fai. Se fai solo comedy perchè sei nano.
Vuole dire che la considerazione non è delle migliori.

O non è così?
Dobbiamo dire che quindi la WWE ha un'enorme considerazione per Drew Gulak perchè ognis ettimana sta a Main Event?

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 16:46
da DF PUNK
Jeff Hardy 18 ha scritto: 23/09/2021, 16:11 Ma lo spazio lo hanno tutti.
La differenza è anche cosa fai. Se fai solo comedy perchè sei nano.
Vuole dire che la considerazione non è delle migliori.

O non è così?
Dobbiamo dire che quindi la WWE ha un'enorme considerazione per Drew Gulak perchè ognis ettimana sta a Main Event?
Più che un Gulak si può fare un parallelo con Ziggler, esposizione costante, se vogliamo anche di fare lo showstealer, MITB, feud con Cena, titoli di ogni tipo ma torniamo sempre lì,come sono arrivati? la differenza sta nel fatto che Bryan è andato oltre al punto che il suo successo non potesse essere più ignorato.

Re: Il ritorno di Bryan Danielson (Pre - live - post show)

Inviato: 23/09/2021, 16:55
da Camilloy2j93
Chiedo, senza nessuna volontà di flammare, quanti match ha fatto danielson come quello di ieri sera in WWE

Chiedo perché io ho seguito solo le faide principali in WWE e quindi potrei essermi perso qualcosa