Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑28/01/2020, 21:36
Direi Cena.
Nel senso che come lui condivide di poter stare su un ring senza troppi problemi, cosa che Reigns non sa fare, ma al contempo a un livello mediamente basso.
E secondo te invece con chi del passato può essere paragonato Reigns per quanto riguarda l'aspetto capacità/esposizione e trattamento?
Io un nome in mente ce l'avrei ma preferisco lasciar dire a voi.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 12:50
da Smooth Criminal93
Dwight Schrute ha scritto: ↑28/01/2020, 18:29
Incredibile il peso che ha Charlotte Flair nel locker ma lo si era già capito quando i piani per A. Black erano diversi e ha fatto spostare lui, Zelina e Aleistar a Raw.
D'altronde Charlotte ha solo avuto:
- Il primo Main Event femminile di WM nonostante fosse totalmente fuori luogo;
- Il primo Main Event femminile di un PPV;
- Il primo Hell in a Cell Match;
- Il primo Last Woman Standing;
- Il primo Iron Woman Match nel Main Roster;
- 10 titoli femminili tra cui quello scandaloso e dal nulla ai danni di Asuka l'anno scorso;
- La Royal Rumble;
- La prima delle 4 Horsewoman a ricevere il titolo femminile di NXT anche se era la più acerba delle 4;
- Il primo match femminile di cartello a Wrestlemania con conseguente primo titolo "Woman's" della nuova era;
- Vittorie in tutti i match in PPV di Charlotte per una stupida streak finita in un bicchiere d'acqua a Fastlane contro Bayley;
- Tutti i match più importanti da Wrestlemania 32 a Wrestlemania 36;
- La streak di Asuka bloccandone il momentum;
- Ha interrotto il regno più lungo da Divas Title della storia.
Mi gioco anche i coglioni che le daranno il MITB e i titoli di coppia prima possibile. Stiamo parlando di una wrestler che in un anno di transizione ha ricevuto 3 titoli (uno per far unificare il titolo a Wrestlemania, uno per passare il titolo a Bayley e uno no-sense per poi riperderlo dopo qualche giorno con Bayley).
Non riesco a capire se questa Charlotte Flair sia paragonabile con le dovute proporzioni a John Cena del 2005 al 2010 o al Roman Reigns dal 2015 al 2018.
E' chiaro che loro la considerino come la Top dei Top, anche al di sopra di Becky (nonostante abbia scalato di molto le gerarchie) e Ronda Rousey.
Non fraintendetemi, Charlotte è affidabile ma è incredibilmente sovraesposta e abbastanza sopravvalutata. Certo, non ha mai avuto un infortunio grave (al contrario di Sasha Banks e Alexa Bliss) ma ci sono tante altre wrestler che potrebbero essere affidabili quanto Charlotte e ad un certo punto il cognome inizia a pesare.
Capisco il tuo discorso, ma secondo me il problema non è di come gestiscano Charlotte o Reigns, il problema è come gestiscono gli altri. Perché di donne credibili ce ne sono, e anche se Asuka, per esempio, la fai perdere contro Charlotte va bene, non l'ammazza perché sono di pari livello. Il problema è se Asuka la fai perdere contro le altre, se non costruisci per bene il suo personaggio e la limiti a dire delle frasi a caso in giapponese. Asuka così come le altre, anche Dana Brooke se costruita come si deve merita molto, così come Natalya o la stessa Bailey o Sasha, che stanno venendo gestite malissimo, e i risultati si vedono. Tra gli uomini si può fare lo stesso paragone, il problema non è Reigns e non lo era Cena, perché che ci sia un super campione va bene, è sempre stato così dai tempi di Hulk Hogan, anzi da Bruno Sammartino. E' normale che ci sia un punto di riferimento per l'immagine della federazione, per il marketing ecc. L'importante è riuscire a gestire anche gli altri.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 12:55
da Dwight Schrute
Smooth Criminal93 ha scritto: ↑30/01/2020, 12:50
Capisco il tuo discorso, ma secondo me il problema non è di come gestiscano Charlotte o Reigns, il problema è come gestiscono gli altri. Perché di donne credibili ce ne sono, e anche se Asuka, per esempio, la fai perdere contro Charlotte va bene, non l'ammazza perché sono di pari livello. Il problema è se Asuka la fai perdere contro le altre, se non costruisci per bene il suo personaggio e la limiti a dire delle frasi a caso in giapponese. Asuka così come le altre, anche Dana Brooke se costruita come si deve merita molto, così come Natalya o la stessa Bailey o Sasha, che stanno venendo gestite malissimo, e i risultati si vedono. Tra gli uomini si può fare lo stesso paragone, il problema non è Reigns e non lo era Cena, perché che ci sia un super campione va bene, è sempre stato così dai tempi di Hulk Hogan, anzi da Bruno Sammartino. E' normale che ci sia un punto di riferimento per l'immagine della federazione, per il marketing ecc. L'importante è riuscire a gestire anche gli altri.
Se Asuka perde la sua streak che dura da 3 anni contro una wrestler che non ne ha assolutamente bisogno (un po' come Lesnar con Taker) non ci sta che perda.
Ed era già successo anche a Sasha Banks l'anno prima.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 13:01
da Smooth Criminal93
Dwight Schrute ha scritto: ↑30/01/2020, 12:55
Se Asuka perde la sua streak che dura da 3 anni contro una wrestler che non ne ha assolutamente bisogno (un po' come Lesnar con Taker) non ci sta che perda.
Ed era già successo anche a Sasha Banks l'anno prima.
Non ne aveva bisogno ma serviva comunque qualcuno di credibile. Prima o poi la streak doveva finire, e capisco che farla concludere a qualcuna da lanciare possa essere giusto, ma altrettanto giusto è farla concludere a qualcuno di credibile, proprio per dare valore alla streak stessa, secondo me.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 13:20
da Dwight Schrute
Smooth Criminal93 ha scritto: ↑30/01/2020, 13:01
Non ne aveva bisogno ma serviva comunque qualcuno di credibile. Prima o poi la streak doveva finire, e capisco che farla concludere a qualcuna da lanciare possa essere giusto, ma altrettanto giusto è farla concludere a qualcuno di credibile, proprio per dare valore alla streak stessa, secondo me.
Hanno interrotto la streak prima che potesse vincere il titolo e quindi per lo meno lanciare ed elevare qualcuno con una sconfitta titolata.
Dopo la stronzata con Charlotte, Asuka ha tipo jobbato due volte a Carmella come se bastasse una distrazione di James Elsworth (dopo 3 anni di streak) per batterla.
Le hanno fatto vincere anche la Rumble e poi hanno deciso di giocarsi lo swervone a caso e guardacaso succede sempre con Charlotte.
Come Sasha Banks che l'hanno uccisa quando le hanno fatto perdere anche l'Iron Woman cedendo a 4 secondi dalla fine. Perse anche a SummerSlam e ad Hell in a Cell per una stupida streak.
Per loro Charlotte conta come un Roman Reigns o un Hulk Hogan o un John Cena. Mi aspettavo anche che gli facessero vincere il Main Event di Wrestlemania dove hanno forzato un suo ingresso (e sappiamo che loro non prediligono i Triple Threat nei Main Event di WM).
Diciamo che affidabili come Becky e Charlotte ce ne sono poche ma anche per loro volere. È da pensare che volevano fare Rousey vs Charlotte nel Main Event di Wrestlemania e poi Becky è riuscita ad emergere da sola.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 13:31
da Smooth Criminal93
Dwight Schrute ha scritto: ↑30/01/2020, 13:20
Hanno interrotto la streak prima che potesse vincere il titolo e quindi per lo meno lanciare ed elevare qualcuno con una sconfitta titolata.
Dopo la stronzata con Charlotte, Asuka ha tipo jobbato due volte a Carmella come se bastasse una distrazione di James Elsworth (dopo 3 anni di streak) per batterla.
Le hanno fatto vincere anche la Rumble e poi hanno deciso di giocarsi lo swervone a caso e guardacaso succede sempre con Charlotte.
Come Sasha Banks che l'hanno uccisa quando le hanno fatto perdere anche l'Iron Woman cedendo a 4 secondi dalla fine. Perse anche a SummerSlam e ad Hell in a Cell per una stupida streak.
Per loro Charlotte conta come un Roman Reigns o un Hulk Hogan o un John Cena. Mi aspettavo anche che gli facessero vincere il Main Event di Wrestlemania dove hanno forzato un suo ingresso (e sappiamo che loro non prediligono i Triple Threat nei Main Event di WM).
Diciamo che affidabili come Becky e Charlotte ce ne sono poche ma anche per loro volere. È da pensare che volevano fare Rousey vs Charlotte nel Main Event di Wrestlemania e poi Becky è riuscita ad emergere da sola.
Ma appunto, come dici tu stesso il problema di Asuka non fu aver perso contro Charlotte ma aver jobbato due volte a Carmella ed essere poi gestita male.
Ma infatti, è chiaro che Charlotte conti come un Cena, un Hogan o Reigns, come ho detto prima è normale che ci sia un punto di riferimento, ma devono essere anche in grado di gestire gli altri. Sì appunto, si parla di affidabilità, e sì credo anch'io che Becky è arrivata al main event di Wrestlemania principalmente grazie alle sue forze.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 16:07
da DX rulez
Ma sulla 619 era un botch mi MVP?
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 30/01/2020, 16:19
da Smooth Criminal93
DX rulez ha scritto: ↑30/01/2020, 16:07
Ma sulla 619 era un botch mi MVP?
Sì, ha botchato tutto il match MVP, non era proprio connesso...
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 31/01/2020, 1:19
da Lampa8
Vedo che qui si sta parlando di temi importanti, ma avendo visto tardi l'ultima puntata, lascio il mio solito veloce commento.
Puntata comunque positiva, se non altro per l'angle finale e il giusto tributo a McIntyre.
Per il resto, seppur non ci sia niente particolarmente degno di nota, si portano avanti le varie costruzioni delle storyline, e male non è.
Partendo dal top, bellissimo il ritorno a Raw di Edge. Emozioni allo stato puro, commuovente il suo discorso. E ho trovato perfetta l'interazione con Orton: si sapeva che l'avrebbe probabilmente attaccato, soprattutto dopo l'eliminazione alla Rumble, ma Orton ha saputo gestire egregiamente il segmento, quasi facendocela credere.. Perfetto timing dell'RKO, soprattutto dopo la sincera (pareva) commozione del vecchio amico Edge.
E sinceramente trovo più che adeguato questo feud, per il ritorno della Rated-R Superstar: occorreva l'avversario di spessore, anche in chiave "storica", e Orton è perfetto. Perchè, comunque, ancora attuale, capace di fare l'heel puro, con i controcoglioni.
Bella anche la sfida di Drew McIntyre a Lesnar, per come resa. Spero vivamente che lo scozzese non scada nel face classico e spesso banale: deve mantenere quel tratto da arrogante che, seppur non tetro come nella precedente fase heel, lo contraddistingue(va) dalla massa (personaggio, fra l'altro, che sa gestire molto bene).
OC avversario anche importante, considerato che combattevano in team, giusto per elevarne ancor di più lo status. Certo che Gallows e Andersen, dopo il rinnovo, rischiano di ripiombare nell'anonimato, soprattutto considerato l'infortunio di AJ.
Per il resto, prosegue bene il feud tra KO&Joe vs Rollins&co. La coppia di face funziona anche, ma non può durare a lungo. Sembra aver facilitato la cosa l'infortunio (purtroppo) di Joe, che almeno giustifica (col senno di poi) la sconfitta patita dal canadese.
Rimane un po' meh l'attacco dei VR agli AoP, visto che formalmente han perso i titoli da Rollins&Murphy.
Per il resto, conferma del titolo ad Andrade nonostante la sospensione: non si sa se è per la Flair o perchè per Heyman Andrade merita un adeguato push. Fatto sta che almeno usano efficacemente Carillo, "infortunando" Andrade nel post match.
Lana vs Morgan merita solo per la figaggine della seconda. Che almeno vince.
Siparietto di Rowan eccessivamente ripetitivo.
MVP vs Mysterio semplice passerella per il primo, che dice addio alla WWE, confermando che la sua era un'apparizione one (anzi, two) night only. Quindi stica del match..
Riguardo il 24/7 title, almeno han fatto prendere il record a R-Truth. Addirittura riesumano Riddik per affiancarlo a Mojo: boh, almeno diversifichi un po' il panorama intorno a questo titolo.
Speriamo che cambino direzione con Black (vista la dichiarazione finale)..
Infine, ho apprezzato l'interruzione di Asuka durante il promo di Charlotte. La giapponese si conferma top nelle vesti da heel, però al di fuori della tag division non vince, ed è un peccato. Ma d'altronde non si poteva far perdere la Lynch o, adesso, Charlotte. Almeno han chiuso in disqualifaction..
PS: bello il segmento andato in scena nel post puntata:
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 31/01/2020, 2:11
da *play297*
Però porca miseria, sarebbe stato bello un mini feud tra OC e Drew:
- Il Club massacra settimana dopo settimana Drew
- Annuncio di un Match 3 vs 3 a Elimination Chamber, con Drew che avrà due partner a sorpresa
- Reunion One Night Only della 3MB
- Drew che schiena AJ e così lo mostri very strong.
(Il topic delle seghe mentali non lo trovavo da telefono, Sorry)
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 31/01/2020, 8:28
da Jeff Hardy 18
c'hoçtreß ha scritto: ↑30/01/2020, 11:33
E secondo te invece con chi del passato può essere paragonato Reigns per quanto riguarda l'aspetto capacità/esposizione e trattamento?
Io un nome in mente ce l'avrei ma preferisco lasciar dire a voi.
Direi Sid.
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 31/01/2020, 12:41
da DX rulez
*play297* ha scritto: ↑31/01/2020, 2:11
Però porca miseria, sarebbe stato bello un mini feud tra OC e Drew:
- Il Club massacra settimana dopo settimana Drew
- Annuncio di un Match 3 vs 3 a Elimination Chamber, con Drew che avrà due partner a sorpresa
- Reunion One Night Only della 3MB
- Drew che schiena AJ e così lo mostri very strong.
(Il topic delle seghe mentali non lo trovavo da telefono, Sorry)
Drew che vince a Mania nel ME e reunion della 3MB (che vanterebbe due World Champion, di cui uno in carica), pronti al nuovo feud con la stable di Rollins per il dominio di Raw
Re: WWE Monday Night Raw 2020 - Official Topic
Inviato: 31/01/2020, 13:05
da john1094
Ma cosa gliene frega agli OC di essere squashati, hanno firmato per i soldi e basta... Dai su.
Ma io direi che sia più vicino ad un Nash/Diesel
Sid per quanto scarso (e lo era, dio se lo era), quantomeno aveva un carisma naturale ed al pubblico piaceva