**Topic Ufficiale** - UEFA Champions League 2011/2012

[12X]

La cosa folle in realtà è che per i giovani italiani si pretende il mondo, poi non li si usa.

[DF PUNK]

Sarà pure assurdo perchè l'inter non aveva neanche un italiano ma è una società nata in italia. Quindi è italiana. E ha ragione mds32 quando dice "è meglio prendere giocatori da fuori, sopratutto se son più forti degli italiani" perchè l'esempio fatto è perfetto. Per un italiano pretendono il mondo (ma anche per uno straniero qui in italia), allora risparmio e vado a prendermi un giocatore da fuori che costa meno e che può avere qualità maggiori. E poi è da analizzare il fatto che abbia detto "sopratutto se son più forti". Cioè mi pare un ragionamento sensato in un mondo del calcio (italia per essere precisi) assurdo che non aiuta a far crescere gli italiani.

Se in Italia funzionassero un tantino meglio i vivai, forse non ci sarebbe questo problema. I talenti possiamo costruirceli benissimo anche in Italia, purtroppo non si ha pazienza e vengono spediti in squadre minori, dove non hanno praticamente nulla da imparare... Non è un caso che la squadra più forte d'Europa sia il Barcellona, probabilmente squadra con il miglior vivaio in assoluto, la Cantera non si discute

[zittino bob]

Se in Italia funzionassero un tantino meglio i vivai, forse non ci sarebbe questo problema. I talenti possiamo costruirceli benissimo anche in Italia, purtroppo non si ha pazienza e vengono spediti in squadre minori, dove non hanno praticamente nulla da imparare... Non è un caso che la squadra più forte d'Europa sia il Barcellona, probabilmente squadra con il miglior vivaio in assoluto, la Cantera non si discute

Non a caso ho scritto "ragionamento sensato in un mondo del calcio (italia per essere precisi) assurdo che non aiuta a far crescere i giovani".

[DF PUNK]

Non a caso ho scritto "ragionamento sensato in un mondo del calcio (italia per essere precisi) assurdo che non aiuta a far crescere i giovani".

ok, era per specificare il come non si aiuti a far crescere i giovani (tra l'altro anche lì, molti ragazzi vengono presi dall'estero)

[Rocks]

In Italia veramente molto spesso danno via come scarsoni degli italiani giovani e anche bravi e poi si prendono degli stranieri ancora più scarsi. Il ragionamento che hai fatto zittino non ci azzecca nulla con quello di cui parlavo io,ne quello di quell'altro che tanto per cambiare non ha capito proprio nulla. C'è proprio la passione per difendersi anche quando non è necessario qui.

[zittino bob]

In Italia veramente molto spesso danno via come scarsoni degli italiani giovani e anche bravi e poi si prendono degli stranieri ancora più scarsi. Il ragionamento che hai fatto zittino non ci azzecca nulla con quello di cui parlavo io,ne quello di quell'altro che tanto per cambiare non ha capito proprio nulla. C'è proprio la passione per difendersi anche quando non è necessario qui.

Che ti devo dire. Contento tu...

[Rocks]

Mah,okay proprio persa la voglia di discuterne.

[Mds32]

Tanto per cambiare c'è chi capisce chi non capisce niente.

E poi dici che non è vero che non rispetti minimamente l'opinione altrui,oltretutto quando non ci si rivolge neanche a te nello specifico ma si fa un discorso generico.
Vabbè,pazienza.

[Mds32]

Se in Italia funzionassero un tantino meglio i vivai, forse non ci sarebbe questo problema. I talenti possiamo costruirceli benissimo anche in Italia, purtroppo non si ha pazienza e vengono spediti in squadre minori, dove non hanno praticamente nulla da imparare... Non è un caso che la squadra più forte d'Europa sia il Barcellona, probabilmente squadra con il miglior vivaio in assoluto, la Cantera non si discute

Che in Italia bisognerebbe migliorare notevolmente i vivai non ci piove,anche se alcuni sono più che buoni (ad esempio il nostro è un ottimo vivaio).Il problema nasce nel momento in cui ai giocani italiani non insegni più a stoppare un pallone,a fare una diagonale,o a bloccare un tiro ma solo ed esclusivamente la tattica perchè bisogna vincere le partite.Temo che un Baggio o un Del Piero non li rivedremo più per molto molto tempo.
Quelli che abbiamo adesso sono bravi ma non dei campioni di primo livello come in passato.

Sul discorso Barcellona dico la mia anche se probabilmente non troverò molti sostenitori:i giovani del Barcellona non son tutti fenomeni come vogliono farli passare.Alcantara ad esempio è fortissimo e prima di lui Fabregas,ma Pedro,per fare il nome di uno che viene spacciato per molto forte,secondo me in un contesto diverso da quello azulgrana sarebbe molto molto meno forte.A Barcellona hanno sviluppato negli ultimi 20 anni un tipo di gioco e questo si insegna dalla prima squadra ai pulcini quindi i giovani soffrono molto meno il passaggio tra le varie selezioni.Lontano da Barcellona,con stili di gioco e tattiche differenti,secondo me farebbero molta molta difficoltà.Sono pronto ad essere smentito e a ricredermi se sarà necessario.

[zittino bob]

Che in Italia bisognerebbe migliorare notevolmente i vivai non ci piove,anche se alcuni sono più che buoni (ad esempio il nostro è un ottimo vivaio).Il problema nasce nel momento in cui ai giocani italiani non insegni più a stoppare un pallone,a fare una diagonale,o a bloccare un tiro ma solo ed esclusivamente la tattica perchè bisogna vincere le partite.Temo che un Baggio o un Del Piero non li rivedremo più per molto molto tempo.
Quelli che abbiamo adesso sono bravi ma non dei campioni di primo livello come in passato.

Sul discorso Barcellona dico la mia anche se probabilmente non troverò molti sostenitori:i giovani del Barcellona non son tutti fenomeni come vogliono farli passare.Alcantara ad esempio è fortissimo e prima di lui Fabregas,ma Pedro,per fare il nome di uno che viene spacciato per molto forte,secondo me in un contesto diverso da quello azulgrana sarebbe molto molto meno forte.A Barcellona hanno sviluppato negli ultimi 20 anni un tipo di gioco e questo si insegna dalla prima squadra ai pulcini quindi i giovani soffrono molto meno il passaggio tra le varie selezioni.Lontano da Barcellona,con stili di gioco e tattiche differenti,secondo me farebbero molta molta difficoltà.Sono pronto ad essere smentito e a ricredermi se sarà necessario.

E' una mezza verità quella che hai detto. Secondo me è anche possibile (anche secondo me pedro non è un fenomeno ma un buon giocatore che dice la sua, l'altro è busquets che proprio non vedo sto giocatore da barca) che quel che dici tu è vero però abbiamo poche controprove - prove. Ad esempio abbiamo fabregas che ha fatto ottime cose in inghilterra, dove non ha fatto granché pique che è stato ripreso dal barca. C'è anche da dire che in inghilterra ha fatto quasi nulla pure forlan che qualche anno dopo è diventato scarpa d'oro e ha vinto con l'atl.madrid.

[Rocks]

Ma leggi quel che scrivi? No perchè se no non mi spiego come mai quei commentini ora sarebbero nulla.


Sui vivai giovanili,il Barcellona ha già una base forte per potersi permettere di sperimentare i vari giovani facendoli crescere,cosa diversa per molte altre squadre che invece hanno bisogno costantemente di risultati. Il calcio è ormai un business come una fabbrica,lo è per tutti,non cambia la nazione visto che tutti spendono barche di soldi per tale business. C'è chi è più capace di farlo anche con delle scommesse e chi invece no.

[Mds32]

Ma leggi quel che scrivi? No perchè se no non mi spiego come mai quei commentini ora sarebbero nulla.

Si,li leggo perfettamente e continuo a non trovare il punto preciso in cui dico di riferirmi a te.Sai perchè non lo trovo?Perchè NON c'è,ma tu come sempre dovevi dire qualcosa sennò non eri soddisfatto.

Sui vivai giovanili,il Barcellona ha già una base forte per potersi permettere di sperimentare i vari giovani facendoli crescere,cosa diversa per molte altre squadre che invece hanno bisogno costantemente di risultati. Il calcio è ormai un business come una fabbrica,lo è per tutti,non cambia la nazione visto che tutti spendono barche di soldi per tale business. C'è chi è più capace di farlo anche con delle scommesse e chi invece no.

Vedremo quando i giovani del Barcellona andranno a giocare lontano dalla Catalogna.
Il primo che veniva definito un campione e che una volta andato via dal Barcellona è finito in panchina c'è già,tale Giovani Dos Santos.Sulla stessa strada di quest'ultimo si sta già avviando un altro che veniva considerato un fenomeno,tale Bojan Krkic.Vedremo quanti seguiranno le orme di Fabregas e quanti seguiranno le orme di Giovani Dos Santos.Io sono pronto a scommettere che il numero dei successori di quest'ultimo sarà nettamente maggiore,ma sono pronto a ricredermi se verrò smentito.

[Rocks]

Vabbè,sarà come dici te anche se non mi pare proprio. Ma gli altri parlino pure quanto vogliano.

Non so Dos Santos,ma Bojan sarebbe anche un buonissimo giocatore se non si lasciasse andare a leziosismi assurdi certe volte,oltre che a certi errori che non so se siano di distrazione oppure di superficialità. Chiaro poi che quelli che il Barcà da via,molto probabilmente è perchè non gli interessa molto tenerseli. Anche Gago per dirne uno,viene dal Real Madrid e alterna prestazioni fantasma e bei numeri.

Mai detto che quelli del barcellona poi siano tutti dei fenomeni,ho detto che quelli avendo una squadra vincente all'ennesimo già di per se possono permettersi di far giocare pure giocatori più giovani da gavetta. Oltre al fatto che hanno la seconda squadra,il che aiuta davvero parecchio.

[zittino bob]

Vedremo quando i giovani del Barcellona andranno a giocare lontano dalla Catalogna.
Il primo che veniva definito un campione e che una volta andato via dal Barcellona è finito in panchina c'è già,tale Giovani Dos Santos.Sulla stessa strada di quest'ultimo si sta già avviando un altro che veniva considerato un fenomeno,tale Bojan Krkic.Vedremo quanti seguiranno le orme di Fabregas e quanti seguiranno le orme di Giovani Dos Santos.Io sono pronto a scommettere che il numero dei successori di quest'ultimo sarà nettamente maggiore,ma sono pronto a ricredermi se verrò smentito.

Bojan non è ancora da collocare nel cestino. La roma se gli metti un allenatore come si deve sarebbe cambiata in un modo veramente inimmaginabile. Il fenomeno ti può fare la giocata però se lo imposti in un modo assurdo e quello esegue le assurdità dell'allenatore farà vedere ben poco. Con luis enrique fanno fatica pure gente come de rossi, pjanic che secondo me possono dare molto ma molto di più di quello che stanno facendo vedere.

[Rocks]

La roma al momento è incasinatissima,solo tenere Totti in panchina costantemente è pura follia.
Non credo che c'entrino i giocatori in questo caso. Luis Enrique vorrebbe fare un gioco come quello del Barcà ma senza i giocatori di quel livello. E appena si trova contro una squadra di livello,ecco che il castello crolla.