JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[Smoker]

Spalletti alla Juventus visto il rapporto con Giuntoli non è da escludere .

De Laurentis non lo libererebbe mai, sarebbe uno smacco abbastanza grande nell'anno in cui finalmente è riuscito a raggiungere il successo. Piuttosto lo esonera e lo lascia a casa sul divano.

Tra l'altro non sono nemmeno convinto che sia l'allenatore giusto per noi in questo momento.

[Corilo1]

Con il fallimento di tutti gli altri obbiettivi, avremmo dovuto affrontare la partita con il Siviglia con volontà e qualità. Sulla prima ho poco da ridire, abbiamo corso e lottato moltissimo, sulla seconda stendiamo un velo pietoso. Ma non sono deluso, vedere queste partite è una costante, tutto si basa sui singoli o sugli episodi. Male i primi, ci salva un corner al minuto 97.

Li sarà dura, già con lo Sporting siamo passati per miracolo, speriamo bene.

[deadman3:16]

I cori contro Adani miglior cosa fatta dalla curva della Juve da sempre, spettacolari

[christian4ever]

Ma insomma, se invece di contestare una società ridicola che ha sbagliato ogni scelta, ricorrendo pure a manovre illegittime che ti costeranno tantissimo, o un allenatore ridicolo che da quando è tornato ha raccolto più fallimenti di tutti gli allenatori delle big italiane insieme ti concentri su un opinionista che ha soltanto sottolineato l'evidente sulla guida tecnica mi pare poco logico.

[Lieutenant Loco]

Ma insomma, se invece di contestare una società ridicola che ha sbagliato ogni scelta, ricorrendo pure a manovre illegittime che ti costeranno tantissimo, o un allenatore ridicolo che da quando è tornato ha raccolto più fallimenti di tutti gli allenatori delle big italiane insieme ti concentri su un opinionista che ha soltanto sottolineato l'evidente sulla guida tecnica mi pare poco logico.

Indubbio, ma onestamente se sono in curva il pensiero logico è proprio l'ultimo nella mia lista delle priorità. Anzi, sono lì per divertirmi e cazzeggiare, ci ho anche speso un bel po' di soldi per farlo, col cazzo che mi faccio venire il sangue amaro pensando a quanto mi costeranno le manovre sbagliate della società o quanto stia facendo schifo il tizio che stiamo pagando 9 milioni l'anno.
Al contrario, preso atto che la situazione è questa, tanto vale non farsi venire la gastrite ogni 3 giorni e fare quadrato attorno alla squadra, magari anche solo di cuore e gamba alla fine si porta qualcosa a casa (che comunque alla fine della fiera questi in campionato sono dietro solo ai kryptoniani in maglia azzurra, e vanno in Andalusia a giocarsi comunque una finale europea).
Poi oh, sono d'accordo con Deadman anche solo perché non è che la concorrenza sia agguerritissima, se parliamo di cori juventini

[Impreza]

Ma insomma, se invece di contestare una società ridicola che ha sbagliato ogni scelta, ricorrendo pure a manovre illegittime che ti costeranno tantissimo, o un allenatore ridicolo che da quando è tornato ha raccolto più fallimenti di tutti gli allenatori delle big italiane insieme ti concentri su un opinionista che ha soltanto sottolineato l'evidente sulla guida tecnica mi pare poco logico.

Ma la tifoseria è così da anni. Agnelli ha fatto piazza pulita e creato una situazione in cui regna l'apatia. Non do grosse colpe ai tifosi, però prova a paragonare i primi anni di Stadium, dove c'erano coreografie (seppur non sempre bellissime) e tifo caloroso, con la situazione odierna, dove si fanno sentire solo per fischiare la squadra e gridare merda sul rinvio del portiere. Per carità, non ci sto dentro quindi non conosco i dettagli, ma mi sembra ci sia poca organizzazione e poca voglia in generale

[Colt877]

Ma insomma, se invece di contestare una società ridicola che ha sbagliato ogni scelta, ricorrendo pure a manovre illegittime che ti costeranno tantissimo, o un allenatore ridicolo che da quando è tornato ha raccolto più fallimenti di tutti gli allenatori delle big italiane insieme ti concentri su un opinionista che ha soltanto sottolineato l'evidente sulla guida tecnica mi pare poco logico.

Io posso capire chi dice che va allo stadio per divertirsi, e mi rendo anche conto che ad una buona parte del tifo bianconero Adani stia sul cazzo non solo per quello che sostiene, ma pure per il semplice essere tifoso interista. Ci sta, è il gioco delle parti che allo stadio vale quasi sempre.

Fatta questa premessa, quella della Juventus resta una situazione di merda, frutto di tante scelte scellerate in vari ambiti (dirigenziale, finanzario, sportivo) che si sono concatenate portandoci nella disastrosa situazione nella quale ci troviamo adesso. Lo spettacolo ieri col Siviglia è stato indecoroso, specialmente il primo tempo; indegno di una squadra con la storia della Juve che gioca contro una squadraccia come questo Siviglia (e no, non c'entra un cazzo con quello che dominava l'Europa League e che l'ha vinta n-mila volte). E tuttavia, tocca riconoscere che questo passa il convento da ormai due anni e come dicevo l'altro giorno per noi è fondamentale vincere l'Europa League, anche in ottica penalizzazioni future, o addirittura esclusioni della UEFA; quindi bene che, nonostante tutto, andremo in Spagna ripartendo dall'1-1. Male tutto il resto perché, al solito, di quello che si è visto in campo c'è pochissimo da salvare (prestazione di Danilo, Pogba entrato bene, Gatti che in mischia si conferma bravo e che porta tanta energia dalla panchina).

Per il resto però c'è poco da sfogarsi con Adani. Quello si sarà pure intestardito nella sua crociata contro Allegri, ma se c'è una tifoesria che può riconoscere la ragione di Adani è quella juventina. Negli ultimi due anni, a meno di non avere gli occhi foderati di prosciutto, abbiamo visto un Allegri che non ne ha azzeccata mezza, fallendo tutti gli obiettivi, eppure ancora non lo bombordano mediaticamente come è stato fatto per esempio con un Inzaghi, che sta più o meno come lui in campionato; lo ha eliminato dalla Coppa Italia e si sta giocando una finale di Champions. Il tutto con una rosa, quella dell'Inter, inferiore alla nostra. Inzaghi si è fatto un anno sulla graticola; Allegri invece trattato da punto fisso, come se non avesse fallito tutto e offerto un calcio penoso in giro per l'Italia e per l'Europa, collezionando nel mentre figure di merda tipo Haifa.

[bad ass billy gunn]

Quando spenderete 100€ di biglietti, treno/macchina, pasti eccetera potrete parlare di ciò che fanno o non fanno i tifosi dello stadio.
Per il momento Allegri rimane applaudito ed Adani un figlio di troia anti Juve
EDIT: tra l’altro è stata una roba durata 15 secondi e non organizzata, quindi di che si parla?

[Colt877]

Quando spenderete 100€ di biglietti, treno/macchina, pasti eccetera potrete parlare di ciò che fanno o non fanno i tifosi dello stadio.
Per il momento Allegri rimane applaudito ed Adani un figlio di troia anti Juve
EDIT: tra l’altro è stata una roba durata 15 secondi e non organizzata, quindi di che si parla?

Ma esattamente chi ha detto niente? A me sembra che tutti abbiano detto che è una roba da stadio, e finisce lì. Parliamo di un ex-interista, dichiaratamente tifoso dell'Inter, che viene fischiato nello stadio della Juve. Non ci vedo niente di strano.

Allegri rimane applaudito, invece, è una puttanata. Esclusi alcuni fedelissimi (che me li vedo come gli ultimi giapponesi che non si arresero mai, nonostante la guerra fosse finita, e rimasero a combattere per anni sperduti tra gli atolli del Pacifico), la stragrande maggioranza del tifo bianconero non vede l'ora che se ne vada a fare nel culo. Poi oh, se vuoi considerare un successo avere una minoranza del tuo tifo che ti supporta, cazzi tuoi ma non funziona così.

[christian4ever]

Ma per me allo stadio possono fare quello che vogliono, già è tanto che ci vanno e si fanno sentire visto che normalmente allo Stadium non c'è nessuno e pure quando lo riempite pare di giocare a porte chiuse. Mi fa solo ridere prendersela con un commentatore tv perché ha criticato un allenatore terribile che ha numeri alla mano fatto alcuni dei risultati peggiori della storia recente della Juve, tutto qui.

Poi oh io me la godo, contenti voi di una dirigenza che vi farà squalificare dalle coppe e di Allegri, io personalmente ne sono entusiasta visto che negli ultimi anni grazie a questa combo micidiale ci ho vinto uno scudetto, una coppa Italia, una supercoppa e guadagnato una finale quest'anno, mi auguro che non cambierete mai nulla.

[Dwight Schrute]

Ma in che senso Adani uomo di merda

[MacheteKowalski]

La nuova maglia più la guardo e più mi piace.

[Jacob]

Sfogarsi su un opinionista e non su un allenatore terribile che, non fosse stato per il contratto sarebbe stato cacciato a calci in culo, è veramente di una stupidità ed una ignoranza clamorosa.
Inoltre vuol dire essere complici di questa merda.

Ma non è un caso che la nostra tifoseria sia fra le più stupide in Italia.

[Aaron Kirk]

Allegri fa schifo al cazzo ma chiamarlo allenatore terribile è una stronzata, con tutti i suoi difetti è fra i migliori allenatori italiani da anni, è capace di piegare le caratteristiche dei calciatori al suo volere in modo diabolico. È il classico allenatore che mai vorrei nella mia squadra ma mai vorrei contro.

Quest'ultimo paio di stagioni sono state oggettivamente difficili, in più la dirigenza è stata schizofrenica sia negli acquisti che nelle scelte in fatto di allenatori.
Imposti un progetto su Sarri, che è un maestro, e lo chiudi dopo appena un anno (e dopo avete vinto solo coppe Italia, manco foste il Napoli).
Pigli Pirlo, in maniera abbastanza inspiegabile, dicendo che vuoi impostare un gioco diverso basato su pressing, fluidità posizionale e ritmi alti, che sarebbe pure una roba condivisibile se 1. non avessi dato in mano la squadra all'ultimo arrivato e 2. non avessi una rosa piena ZEPPA di calciatori che giocano a basso ritmo.

Mo' avete ripreso Allegri, e l'anno scorso era una stagione di transizione con pochi grandi nomi e la necessità di ripulire la rosa, si capisce che era inteso, almeno sulla scala di grandezza in cui la Juve concepisce se stessa, come un anno di transizione.
Mo' l'estate scorsa avete fatto un mercato che sulla carta è stellare, ma ancora una volta non si capisce che cazz di squadra abbiano provato a costruire.

Avete preso Vlahovic l'anno scorso e si suppone che, visto che è un calciatore incredibile ed è molto giovane, debba essere una pedina centrale nel futuro della squadra. E, incidentalmente, è perfetto per quel tipo di gioco intenso, fluido e veloce che i dirigenti hanno sostenuto Pirlo volesse attuare. Andati via i vari Arthur, Bentancur, Dybala (per cui vale un discorso un po' diverso ma non penso valga la pena farlo ora) eccetera c'è campo libero per prendere finalmente questo tipo di calciatori, che puoi aggiungere a Chiesa e Vlahovic, con Locatelli e, si spera, qualche altro centrocampista completo.

E infatti la Juve ha preso Kostic, sono arrivati Bremer e Gatti che sono perfetti.
Ma ha preso anche Pogba, Paredes e Di Maria. Che sono calciatori ottimi, Pogba e Di Maria sono veri e propri fenomeni, per carità, ma come cazz si fa a metterli insieme a Kostic, Chiesa e Vlahovic in una squadra che abbia il minimo senso?
Hanno tutti bisogno di un tipo di gioco diverso e di compagni diversi da quelli che hanno per funzionare.

Ovviamente non sono un allenatore e non lo so, Allegri bene o male ce l'ha anche fatta e siete ancora in corsa per vincere l'Europa League. Magari qualcun altro, un allenatore ancora migliore, troverebbe la formula magica, io pensavo la stessa cosa del Chelsea nel 2021 e invece Tuchel ha pigliato quella squadra costruita a cazzo di cane e l'ha portata in cima al mondo (e la squadra è comunque implosa a lungo andare). È possibile. Ma questo non deve sminuire il lavoro che Allegri è riuscito a fare nel dare un senso al casino che ha nello spogliatoio.

Però sul "tifoseria più stupida d'Italia" sfondi una porta apertissima fratemo.

[christian4ever]

Ciao Aaron, che piacere leggerti

Specifico che il terribile era riferito a quanto mostrato negli ultimi due anni chiaramente, dove onestamente non vedo quali risultati abbia raggiunto che non fossero alla portata di un qualunque allenatore mediamente dotato considerata la rosa a disposizione. Che sì, è disfunzionale e costruita con poca coerenza, ma ha una quantità di giocatori auto-sufficienti più che bastevole per non avere problemi a centrare i primi quattro posti in Italia (lo scorso anno è arrivata più vicino alla quinta che alla terza, quest'anno è nel gruppone insieme alle altre), mentre sulle coppe stendiamo un velo pietoso (tre volte inculato da Inzaghi, due Champions di cui una sottotono e una raccapricciante, un'EL che va vinta per salvare il salvabile).

Sull'incipit del tuo discorso, piegare i giocatori al proprio volere arrivando a metterli in difficoltà non mi pare un grande merito, anzi va contro la grande narrazione dell'allenatore disposto sempre ad adattarsi al materiale umano disponibile (lo faceva un tempo, dove la Juve sapeva anche alternare vari registri di gioco, non oggi dove la rinuncia a certi principi è ideologica).

Sulla penalizzazione, ho scritto poco tempo fa che con ogni probabilità un altro allenatore sarebbe stato travolto dai fatti e avrebbe portato il gruppo allo sfaldamento, però ricorderei anche che prima del -15 c'è un 5-1 a Napoli che rimarrà nella storia e una CL disastrosa, così come diverse sconfitte e prestazioni ignobili sono arrivate a penalizzazione tolta.

Il lavoro fatto che citi alla fine lo vedo solo se parli di casino in riferimento alle vicende extra-campo, perché invece sul terreno di gioco c'è tutto tranne che un buon lavoro, anzi, la Juve è uguale a se stessa e non ha fatto progressi in alcuna fase di gioco*. Per altro non è che la concorrenza con cui ha a che fare abbia chissà quali risorse o rose costruite perfettamente (la Lazio ha un centrocampo costruito male, una difesa rivedibile individualmente e pochissimi ricambi; la Roma gioca con i bambini da mesi; l'Inter ha una squadra senza strappo e dribbling; il Milan ha un esercito di calciatori usciti da Football Manager come primi ricambi, etc...).

*per dire, se in rosa io ho Danilo, Bremer, Kostic, (anche) Locatelli, Rabiot, Chiesa e Vlahovic cercherei di trasformare le partite in sfide di grande intensità fisica, con ritmi alti e transizioni continue. Invece la Juventus rallenta scientemente il ritmo della partita per poi cercare il golletto, strategia che per me depotenzia notevolmente giocatori abituati ad altri ritmi.