c'hoçtreß ha scritto: ↑10/11/2023, 10:12
A me le tre mosse in croce divertivano un sacco, per non parlare di quando si pompava le scarpe, davvero. Se si usavano ste cose per denigrarlo erano evidentemente delle scuse. Pure la storia degli ottenni, non era lo stile o la bravura di nessuno il punto, ma solo che a chi seguiva da più tempo dava fastidio che il "nuovo arrivato" battesse quelli che nel frattempo erano entrati nel pantheon. Per me sono sempre stati discorsi senza senso, anche se ricordo un submission match contro Angle che mi fece venire il sangue amaro, non per Cena, ma perché non capivo come Angle avesse accettato un'umiliazione del genere. Ma anche lì, era un'umiliazione per me che ero un mezzo mark di Angle, ovviamente non per lui, solo che sul momento di certe cose non ti rendi conto.
Il problema principale era che veniva bookato come Hulk Hogan ma non erano più gli '80.
Roba che se Edge non avesse avuto il carisma e la bravura che possiede se lo sarebbero bruciato con quella sconfitta dopo appena tre settimane dall'incasso del MITB e tutto per far sembrare Cena imbattibile. Nel 2010 contro il Nexus avrebbe dovuto perdere e turnare heel e ricordo che molti erano convinti sarebbe accaduto, invece nulla, cena wins lol e una delle cose migliori di quel periodo finita nel cesso dopo poche settimane. Nemmeno Austin, Rock o Undertaker hanno mai raggiunto uno status come quello di Cena in carriera, pur essendo dei performes decisamente migliori.
Austin 3_16 ha scritto: ↑10/11/2023, 12:55
Il problema principale era che veniva bookato come Hulk Hogan ma non erano più gli '80.
Roba che se Edge non avesse avuto il carisma e la bravura che possiede se lo sarebbero bruciato con quella sconfitta dopo appena tre settimane dall'incasso del MITB e tutto per far sembrare Cena imbattibile. Nel 2010 contro il Nexus avrebbe dovuto perdere e turnare heel e ricordo che molti erano convinti sarebbe accaduto, invece nulla, cena wins lol e una delle cose migliori di quel periodo finita nel cesso dopo poche settimane. Nemmeno Austin, Rock o Undertaker hanno mai raggiunto uno status come quello di Cena in carriera, pur essendo dei performes decisamente migliori.
Sei andato a citare proprio il Nexus con cui non ci siamo persi niente guarda.
Personalmente non lo ringrazierò mai abbastanza per aver tirato fuori la pala in quell'occasione, perché erano tutti tra il mediocre o la sega.
Ultima modifica di Latino Alex il 10/11/2023, 13:21, modificato 1 volta in totale.
Austin 3_16 ha scritto: ↑10/11/2023, 12:55
Il problema principale era che veniva bookato come Hulk Hogan ma non erano più gli '80.
Roba che se Edge non avesse avuto il carisma e la bravura che possiede se lo sarebbero bruciato con quella sconfitta dopo appena tre settimane dall'incasso del MITB e tutto per far sembrare Cena imbattibile. Nel 2010 contro il Nexus avrebbe dovuto perdere e turnare heel e ricordo che molti erano convinti sarebbe accaduto, invece nulla, cena wins lol e una delle cose migliori di quel periodo finita nel cesso dopo poche settimane. Nemmeno Austin, Rock o Undertaker hanno mai raggiunto uno status come quello di Cena in carriera, pur essendo dei performes decisamente migliori.
Sul booking penso siano d'accordo praticamente tutti, anche se a me lo stile anni 80 divertiva e diverte ancora, magari non in maniera troppo insistita ecco. L'ideale sarebbe stato alternare un po' le cose, non credo gli avrebbe rovinato lo status renderlo più umano ognitanto per poi continuare con lo stile Hogan ma gusti miei. Sulla qualità e sulla classifica dei migliori performer non mi esprimo perché non ho proprio le basi per farlo, tranne per le schiappacce immonde che anche un cieco vedrebbe.
Latino Alex ha scritto: ↑10/11/2023, 13:20
Sei andato a citare proprio il Nexus con cui non ci siamo persi niente guarda.
Personalmente non lo ringrazierò mai abbastanza per aver tirato fuori la pala in quell'occasione, perché erano tutti tra il mediocre o la sega.
A livello di stable potevano dire la loro e comunque si poteva cogliere la palla al balzo per turnarlo che non implicava rendere il Nexus dei campioni mondiali. Avrebbero potuto scioglierli qualche mese dopo senza problemi.
Latino Alex ha scritto: ↑10/11/2023, 13:20
Sei andato a citare proprio il Nexus con cui non ci siamo persi niente guarda.
Personalmente non lo ringrazierò mai abbastanza per aver tirato fuori la pala in quell'occasione, perché erano tutti tra il mediocre o la sega.
Ma il bello del Nexus non era il valore tecnico (eccezion fatta per Bryan che però era già fuori e a SummerSlam era nel Team Cena) ma il fatto di essere pericoloso come gruppo. L'unione era il valore aggiunto e quello che li rendeva vere e proprie schegge impazzite.
Sul valore individuale dei singoli membri nessuno discute, anche se su Barrett ho sempre sentito pareri discordanti (c'è a chi piace e a chi non piace ... a me personalmente non è mai piaciuto), ma a livello di storia potevi raccontare ancora tantissimo.
Ultima modifica di HappyHellShow il 10/11/2023, 16:32, modificato 1 volta in totale.
Non mi stancherò mai di dire che il problema di Cena era l'immobilismo: 15 anni a fare il top face e mai una variante, mai un cedimento, zero evoluzione.
Sul performer in se, a livello di workrate, era quello che era (non un fenomeno, manco un cesso) ma i suoi match e momenti storici se li è portati a casa.
Il Nexus penso sia una delle migliori idee che hanno avuto in quel periodo, buttata nell'umido per un branco di mediocri.
Backbone Crusher ha scritto: ↑10/11/2023, 14:58
Non mi stancherò mai di dire che il problema di Cena era l'immobilismo: 15 anni a fare il top face e mai una variante, mai un cedimento, zero evoluzione.
Sul performer in se, a livello di workrate, era quello che era (non un fenomeno, manco un cesso) ma i suoi match e momenti storici se li è portati a casa.
Il Nexus penso sia una delle migliori idee che hanno avuto in quel periodo, buttata nell'umido per un branco di mediocri.
Con Reigns almeno hanno avuto la furbizia di apportare un cambiamento significativo e ha funzionato e sta funzionando. Pensa se lo avessero fatto con Cena, magari a capo di una fazione o corporate champ. Lo potevano turnare al fianco di McMahon nella faida con Punk del 2011. Di occasioni ce ne sono state.
Latino Alex ha scritto: ↑10/11/2023, 13:20
Sei andato a citare proprio il Nexus con cui non ci siamo persi niente guarda.
Personalmente non lo ringrazierò mai abbastanza per aver tirato fuori la pala in quell'occasione, perché erano tutti tra il mediocre o la sega.
Sinceramente c'era modo e modo per raccontare quella storia, e grazie all'impuntarsi di Cena nel vincere quel match (cosa confermata anche da Jericho ed Edge) è stata raccontata nel peggiore dei modi, distruggendo un'intera stable che nel suo piccolo aveva smosso le acque di una WWE all'epoca a dir poco stagnante.
E poi ricorda che nel Wrestling, proprio come successo nell'ultimo periodo con la Bloodline, conta molto di più la storia che ti viene raccontata (e come ti viene raccontata) rispetto ad i singoli wrestler che ne fanno parte.
c'hoçtreß ha scritto: ↑10/11/2023, 10:12
A me le tre mosse in croce divertivano un sacco, per non parlare di quando si pompava le scarpe, davvero. Se si usavano ste cose per denigrarlo erano evidentemente delle scuse. Pure la storia degli ottenni, non era lo stile o la bravura di nessuno il punto, ma solo che a chi seguiva da più tempo dava fastidio che il "nuovo arrivato" battesse quelli che nel frattempo erano entrati nel pantheon. Per me sono sempre stati discorsi senza senso, anche se ricordo un submission match contro Angle che mi fece venire il sangue amaro, non per Cena, ma perché non capivo come Angle avesse accettato un'umiliazione del genere. Ma anche lì, era un'umiliazione per me che ero un mezzo mark di Angle, ovviamente non per lui, solo che sul momento di certe cose non ti rendi conto.
stai parlando con uno che ha ritenuto quei discorsi non senza senso, ci mancherebbe (il tifo è il tifo) ma esagerati ed in alcuni casi ritenuti sbagliati.
THEREALUNDERTAKER ha scritto: ↑10/11/2023, 16:24
stai parlando con uno che ha ritenuto quei discorsi non senza senso, ci mancherebbe (il tifo è il tifo) ma esagerati ed in alcuni casi ritenuti sbagliati.
Ahia, discorso tifo in generale (e nel wrestling in particolare) rischiosetto...
El Muerto ha scritto: ↑10/11/2023, 16:19
Sinceramente c'era modo e modo per raccontare quella storia, e grazie all'impuntarsi di Cena nel vincere quel match (cosa confermata anche da Jericho ed Edge) è stata raccontata nel peggiore dei modi, distruggendo un'intera stable che nel suo piccolo aveva smosso le acque di una WWE all'epoca a dir poco stagnante.
E poi ricorda che nel Wrestling, proprio come successo nell'ultimo periodo con la Bloodline, conta molto di più la storia che ti viene raccontata (e come ti viene raccontata) rispetto ad i singoli wrestler che ne fanno parte.
Infatti con la Bloodline è stato raggiunto il baratro, tra uno che non sa fare due espressioni e altri che si atteggiano da gangsta macchiettistico... Può essere la Storia più figa del mondo ma se non hai gli interpreti almeno decenti...
Saimas ha scritto: ↑10/11/2023, 17:25
Infatti con la Bloodline è stato raggiunto il baratro, tra uno che non sa fare due espressioni e altri che si atteggiano da gangsta macchiettistico... Può essere la Storia più figa del mondo ma se non hai gli interpreti almeno decenti...
Sfondato il portone apertissimo per quanto mi riguarda. Rischio flame altuccio.
Saimas ha scritto: ↑10/11/2023, 17:25
Infatti con la Bloodline è stato raggiunto il baratro, tra uno che non sa fare due espressioni e altri che si atteggiano da gangsta macchiettistico... Può essere la Storia più figa del mondo ma se non hai gli interpreti almeno decenti...
Saimas ha scritto: ↑10/11/2023, 17:25
Infatti con la Bloodline è stato raggiunto il baratro, tra uno che non sa fare due espressioni e altri che si atteggiano da gangsta macchiettistico... Può essere la Storia più figa del mondo ma se non hai gli interpreti almeno decenti...
Su Reigns posso anche darti ragione che con la mimica facciale sia in difficoltà, ma sugli Usos proprio no.
