Tuttowrestling Forum

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 19:31 E allora le volete le Canadian Destroyer.

Che poi il punto è sempre lo stesso: perché non si può dire semplicemente "oh, 'sta roba mi ha fatto cagare" senza dover andare ai massimi sistemi di "fa sempre cagare oggettivamente per questi motivi/non è credibile"? Non ci vuole tanto eh.

Lol, ma che risposta è?

“Le volete le Canadian Destroyer”, ma chi mai ha detto che una CD non vada bene com finisher, la roba che ha detto Mysto prima è che in un periodo dove mosse del genere sono inflazionate è difficile mantenere la sospensione di incredulità su un cacchio di schiaffo col retro della mano.
Questo vuol dire che non si possono finire più i match con semplici DDT e Superkick (nessuno si è lamentato di Ciampa con Gargano a NXT o dei finali di Ziggler, mi pare)? Ovviamente no, ma ste mosse vanno eseguite e vendute (da performer e seller) in un certo modo, altrimenti è naturale che vengano prese a pernacchie.

La seconda parte non riesco manco a capirla, primo perché i messaggi iniziali sono conditi da “a me”, “IMHO” e non mi pare di leggere pretese di universalizzazione; secondo, perché siamo su uno spazio di discussione pubblico online, dare e cercare ragioni comuni è tipo la base per qualunque discussione e argomentazione, ma se vuoi d’ora in poi possiamo limitarci a scrivere “che bello”, “che merda”, così sai che belle discussioni potremo fare

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 19:42 Che io le voglia o meno é irrilevante, il punto é che nell'universo AEW ci siano, lo stesso show non può spammare e non sellare i Piledriver e chiudere i match con i Backfist, manca di coerenza interna.

Se i Giapponesi chiudono i match con i backfist cazzi loro, mo' non mi metto a poserare su un prodotto che conosco marginalmente, ma se lì si sono stabiliti certi canoni narrativi e un determinato modo di fare wrestling, non ha senso contestarne le fondamente, semplicemente non si apprezza quel prodotto. E questo risponde anche alla seconda parte, non é una questione di oggettività a tutti i costi, é questione che la AEW ha fatto suoi certi canoni (i backflip, le destroyer, il no sell cazzi e mazzi), e chiudere un match con un backfist dopo una gara di schiaffi li contraddice tutti.

Facendo fede a questi presunti "canoni", in AEW è l'esatto contrario: quelle mosse raramente chiudono un cazzo e spesso sono le cose semplici a portare a casa il risultato (tipo i rollup).

E Eddie Kingston sta in AEW dal 2020 e di match così ne ha chiusi parecchi.

E si, stai cercando oggettività dove oggettività non c'è e mai ci sarà, perché se domani uno diventa over chiudendo i match con una scureggia sta sicuro che diventa la mossa più letale del Wrestling, anche in AEW.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 19:10 Si si, infatti nel Joshi giapponese non si spammavano le mosse (attendo l'ira funesta di poppo).

Almeno sono di impatto e si ricordano di sellarle

A prescindere da tutto, il feticcio per Eddie Kingston resta uno dei più grossi misteri del wrestling web

Impreza ha scritto: ↑31/12/2023, 19:59 Almeno sono di impatto e si ricordano di sellarle

A prescindere da tutto, il feticcio per Eddie Kingston resta uno dei più grossi misteri del wrestling web

Wrestling in generale, perché mi sembra che da anni ovunque vadano tiri sempre giù le arene ogni volta che entra.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 20:06 Wrestling in generale, perché mi sembra che da anni ovunque vadano tiri sempre giù le arene ogni volta che entra.

Allora il problema sarà la AEW che è il Coronavirus del wrestling

Va beh dai, la smetto di fare il pirla e vado a fare capodanno. Auguri al team fanboy e al team malafede

Però raga' anche nel regno della fantasia c'é un limite alla sospensione dell'incredulità che possiamo mantenere noi fruitori.
In Harry Potter esiste la magia, esiste una maledizione che uccide, e non sembrano esserci particolari limiti nell'utilizzarla. Però se Dean Thomas uccide Voldemort con un Avada Kedavra la storia diventa una merda, nonostante sia tutto legittimo nelle regole imposte dall'universo narrativo.

Questo esempio (che non serve sovra-analizzare) per dire ok, l'oggettività non c'é, ma una soglia di tolleranza del fruitore sì.
Del resto nessuno chiude i match con una scoreggia.

Darth_Dario ha scritto: ↑31/12/2023, 19:52Facendo fede a questi presunti "canoni", in AEW è l'esatto contrario: quelle mosse raramente chiudono un cazzo e spesso sono le cose semplici a portare a casa il risultato (tipo i rollup).

Mi chiedo come mai 'sto prodotto non abbia successo, anzi no non me lo chiedo.

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 20:20 Del resto nessuno chiude i match con una scoreggia.

Per ora

Samoa Joe è stato premiato anche per il ruolo da leader nello spogliatoio.
Ha saputo aspettare e non si è mai fatto problemi a mandare over i giovani.

Fonti riportano del suo ruolo durante i momenti concitati dello spettacolo di Londra.

Bene così.

Impreza ha scritto: ↑31/12/2023, 19:59 Almeno sono di impatto e si ricordano di sellarle

A prescindere da tutto, il feticcio per Eddie Kingston resta uno dei più grossi misteri del wrestling web

aspetto il prossimo editoriale di colosso dove lo distrugge a colpi di sonanti schiaffoni.

Comunque tutte le critiche sono legittime, ma scrivere (come ho fatto recuperando alcune pagine di questa discussione) che la scelta di Adam Cole come Devil sia illogica e sbagliata significa essere in malafede. Senza se e senza ma.

Come si può dire che Cole non fosse la più sensata scelta da un punto di vista della storia di MJF? Era talmente "ovvia" come risposta che hanno passato gli ultimi mesi proprio a renderla meno scontata, ma che prima o poi dovesse esserci il tradimento lo sappiamo da una vita e il successo dell'amicizia tra i due ha solo introdotto un capitolo intermedio nella storia.

Adam Cole aveva fatto lo stesso gesto della pugnalata alla schiena nell'abbraccio che aveva fatto a NXT con Strong. Adam Cole aveva sfruttato l'amicizia con MJF per ottenere una title shot ad "All In" e poi anche l'overtime dopo il pareggio. Adam Cole ha portato MJF a lottare più volte a sera per difendere i titoli di coppia ROH, a difendere i titoli anche da solo e da infortunato, ad accettare l'aiuto di Samoa Joe e a riconoscergli poi la title shot.
Più volte aveva detto a Britt e a Roderick, preoccupati di quest'amicizia, di fidarsi di lui. Praticamente ha portato MJF a concedergli l'occasione per batterlo e, quando non ci è riuscito e si è infortunato, ha lavorato nell'ombra perché MJF si facesse a pezzi con le sue stesse mani. Che dovevano scrivere in più per renderla credibile come soluzione?

Sta roba ha senso solo se la voglia di tradirlo è nata dopo Wembley

Show No Mercy ha scritto: ↑31/12/2023, 20:39 aspetto il prossimo editoriale di colosso dove lo distrugge a colpi di sonanti schiaffoni.

Retroschiaffoni

Mystogan ha scritto: ↑31/12/2023, 18:17

Non lo so ragazzi... Veramente vi piace 'sta roba qua?

Palesemente ho visto solo 'sta clip (E SONO A POSTO COSI'), su cagematch vedo che viaggia sull'8.5 e nessuno in quella bolla discute della legittimità del finale (in altre bolle più casual diciamo viene largamente spernacchiato), quindi suppongo sia più o meno la norma per lo stile di Kingston, ma a 'sto punto devo proprio chiederlo, veramente 'sta conclusione in bitch slap vi pare, non so, tough, cool, non so, qualunque modo stiano cercando di vendersi 'sti due?

Ma poi in AEW dove si tirano addosso (senza sellare) le cannonate, veramente devo bermi il reverse slap come un'epico finale della storia?

Il finale è decisamente la cosa migliore dell'incontro, un bel richiamo al King's Road della AJPW anni 90 (che va sempre ricordato è la base culturale dei wrestler della scena indy primi anni 2000, da Joe a Hero), in particolare mi ricorda molto il finale di Kobashi Misawa del 31 Ottobre 1998, matchone clamoroso che verrebbe anch'esso spernacchiato per il finale, visti certi canoni moderni

Ospreayism ha scritto: ↑31/12/2023, 21:24 Il finale è decisamente la cosa migliore dell'incontro, un bel richiamo al King's Road della AJPW anni 90 (che va sempre ricordato è la base culturale dei wrestler della scena indy primi anni 2000, da Joe a Hero), in particolare mi ricorda molto il finale di Kobashi Misawa del 31 Ottobre 1998, matchone clamoroso che verrebbe anch'esso spernacchiato per il finale, visti certi canoni moderni

Ospreayism ha scritto: ↑31/12/2023, 21:24 Il finale è decisamente la cosa migliore dell'incontro, un bel richiamo al King's Road della AJPW anni 90 (che va sempre ricordato è la base culturale dei wrestler della scena indy primi anni 2000, da Joe a Hero), in particolare mi ricorda molto il finale di Kobashi Misawa del 31 Ottobre 1998, matchone clamoroso che verrebbe anch'esso spernacchiato per il finale, visti certi canoni moderni

Finale eseguito molto, ma molto meglio da Misawa e Kobashi, non confondiamo la cioccolata con la merda.