Coronavirus - Topic Ufficiale

[Gsquared]

Ma che è successo in Lombardia? Oggi sono morte 329 persone, quando ieri erano 88. L'aumento di morti rispetto a ieri in italia è tutto concentrato lì.
Spero che ci sia stato un ricalcolo di morti avvenute nei giorni passati, perchè non si spiega.

[Marvels]

Sono oltre 200 morti in più di ieri .
I numeri lombardi parecchio alti .

[Gsquared]

Ok, scoperto l'arcano, su Repubblica... 282 dei morti di oggi sono riferiti a decessi extraospedalieri lombardi durante tutto aprile.
Quindi i morti in Lombardia sono 47, e in tutta Italia 192. Messa così sono ottimi numeri!

[DF PUNK]

Eh già perché secondo te poteva dire "mandiamo al macello i poveracci" nell'aula del senato?
La strumentalizzazione dei morti è uno specchieto per le allodole, come fate a non rendervene conto mannaia l'ostia. Nel dire che i morti avrebbero continuato a lavorare e piangendoli sta dicendo a chi ha orecchie per intendere (quindi non tu e altri) che a breve i vivi dovrebbero fare come lui sostiene abbiano fatto i morti.

Perdonami ma in lui non riesco a vederci più di una gran supercazzola in quelle parole. Poi dietro nasconderà indicibili e terrificanti misfatti, non lo escludo. Ma in questo caso ci vedo solo un invito a pensare anche alle esigenze economiche, che mi pare gli stessi lavoratori comunque esprimano. Poi sono il primo a pensare che la sanità non vada subordinata all'economia e quindi tutto ciò che si dice in tal senso, nel bene dell'economia, vada preso con le pinze nell'ambito di un'emergenza pandemica.

[Devixe]

Cosa stracazzo sono ora gli stabili legami affettivi? Pure i decreti scritti con la forza dell'amore. Si attendono delucidazioni dalla nuova forma di diritto che sono le faq

[deadman3:16]

Cosa stracazzo sono ora gli stabili legami affettivi? Pure i decreti scritti con la forza dell'amore. Si attendono delucidazioni dalla nuova forma di diritto che sono le faq

Nelle FAQ viene chiarito fino a che grado di parentela.

Ma gli "stabili legami affettivi" rimangono stabili legami affettivi pure nelle FAQ.

Ammetto che le ho lette di fretta ma non mi pare ci sia alcuna precisazione.

[chrisy2j]

Stabili legami affettivi dovrebbe essere un modo per parlare di "amici stretti o fidanzati", ma come ho già detto qualche pagina fa è una roba quasi ignobile dal punto di vista del diritto visto che sono terminologie mai usate o usate (come congiunti) in altre situazioni.

Tra l'altro si pone la difficile applicazione delle norme, perché sembra quasi una roba tipo "sbirro x mi fa la sanzione, il giudice y deve decidere se si tratta di un legame stabile e salvarmi le chiappone"
Oppure una roba tipo "liberi tutti"

Nell'una e nell'altra sono robe abbastanza fatte male.

[The Prizefighter]

Cosa stracazzo sono ora gli stabili legami affettivi? Pure i decreti scritti con la forza dell'amore. Si attendono delucidazioni dalla nuova forma di diritto che sono le faq

L’ambito cui può riferirsi la dizione “congiunti” può indirettamente ricavarsi, sistematicamente, dalle norme sulla parentela e affinità, nonché dalla giurisprudenza in tema di responsabilità civile.
Alla luce di questi riferimenti, deve ritenersi che i “congiunti” cui fa riferimento il DPCM ricomprendano: i coniugi, i partner conviventi, i partner delle unioni civili, le persone che sono legate da uno stabile legame affettivo, nonché i parenti fino al sesto grado (come, per esempio, i figli dei cugini tra loro) e gli affini fino al quarto grado (come, per esempio, i cugini del coniuge).

Se non erro riguardo i cd. "stabili legami affettivi" c'è una sentenza della Cassazione, che fa riferimento ai fidanzati: persone legate da un solido e duraturo legame affettivo.

Non sono i tuoi amici, non sono i tuoi bro, non sono i tuoi bff. Basta usare la logica per arrivare a capire che è un modo meno "terra terra" di indicare i fidanzati. Disciplina ricavata, come detto sopra, da una sentenza della Cassazione. Come fai a provarlo? Onestamente mi sfugge, così come mi sfugge come possa provare che sto andando da un cugino, a meno che non si portano appresso un mega database. O in maniera più realistica fanno un controllo a posteriori. Mi piaci come utente, ma a volte ho l'impressione che tu voglia fare polemica per il gusto di farla

[Double_L]

Per la parentela ci sarà specificato il grado da qualche parte presumo. Per le relazioni sono semplicemente relazioni serie e stabili, quindi si a coppie fidanzate e sposate che non convivono e no ad amanti e trombamiche/i. Se fermano per i controlli chiederanno oltre ai tuoi stessi dati anche quelli della persona che si va a visitare oltre all'indirizzo e dunque in sede di controllo arriveranno le sanzioni a chi mente.

[chrisy2j]

Se non erro riguardo i cd. "stabili legami affettivi" c'è una sentenza della Cassazione, che fa riferimento ai fidanzati: persone legate da un solido e duraturo legame affettivo.

Non sono i tuoi amici, non sono i tuoi bro, non sono i tuoi bff. Basta usare la logica per arrivare a capire che è un modo meno "terra terra" di indicare i fidanzati. Disciplina ricavata, come detto sopra, da una sentenza della Cassazione. Come fai a provarlo? Onestamente mi sfugge, così come mi sfugge come possa provare che sto andando da un cugino, a meno che non si portano appresso un mega database

Sileri riportava anche gli amici, anche io avevo questo dubbio.
Il problema dell'applicazione delle norme porterà a tanta confusione. Comunque congiunti per quanto presente come definizione, non è usata nel linguaggio giuridico, almeno da quanto ricordo del Diritto Di Famiglia.
Esistono termini per indicare i familiari come Parentela e Affini, molto più semplici di una macro categoria.

[The Prizefighter]

Stabili legami affettivi dovrebbe essere un modo per parlare di "amici stretti o fidanzati", ma come ho già detto qualche pagina fa è una roba quasi ignobile dal punto di vista del diritto visto che sono terminologie mai usate o usate (come congiunti) in altre situazioni.

Tra l'altro si pone la difficile applicazione delle norme, perché sembra quasi una roba tipo "sbirro x mi fa la sanzione, il giudice y deve decidere se si tratta di un legame stabile e salvarmi le chiappone"
Oppure una roba tipo "liberi tutti"

Nell'una e nell'altra sono robe abbastanza fatte male.

No, lo stabile legame affettivo è solo un modo meno terra terra per indicare i comuni fidanzati, dovrebbe esserci pure una sentenza a riguardo. Le stesse faq fanno riferimento alla giurisprudenza.

EDIT: Cassazione 46351/2014. Se non erro riguardava la fidanzata di un pedone ucciso che chiedeva i danni, e nella sentenza la Cassazione ha parlato di stabile legame affettivo e congiunti

[DF PUNK]

Sì ma chi cazzo andrà mai a controllare quanto sono stabili sti rapporti quando dei autodichiarare le tue intenzioni e autocertificarti

[Devixe]

Ripeto, sono cose che capitano quando tenti di violare l'art 3 della costituzione.
E tutto il casino è venuto fuori perché l'arcigay, giustamente, si è lamentato dell'impossibilità delle coppie omosessuali di vedersi perché siamo rimasti al 1300 e quindi matrimoni tra stesso sesso cattivo e niente congiunti. A cui altrettanto giustamente si sono aggiunti le coppie non sposate in generale. A cui altrettanto giustamente DEVI aggiungere chi non ha una relazione per scelta.

[Devixe]

Sì ma chi cazzo andrà mai a controllare quanto sono stabili sti rapporti quando dei autodichiarare le tue intenzioni e autocertificarti

Il problema è che visto che le forze dell'ordine sono in mano ai fasci sarebbero capacissimi di invertire l'onere della prova e multarti, una volta per mancanza osservazione della legge e se gli gira anche per falsa dichiarazione perché magari ti hai scritto legame stabile e loro decidono di no

[The Prizefighter]

Ripeto, sono cose che capitano quando tenti di violare l'art 3 della costituzione.
E tutto il casino è venuto fuori perché l'arcigay, giustamente, si è lamentato dell'impossibilità delle coppie omosessuali di vedersi perché siamo rimasti al 1300 e quindi matrimoni tra stesso sesso cattivo e niente congiunti. A cui altrettanto giustamente si sono aggiunti le coppie non sposate in generale. A cui altrettanto giustamente DEVI aggiungere chi non ha una relazione per scelta.

Fino a prova contraria si parla di coniugi, partner di unioni civili, partner conviventi, parenti fino al sesto grado e queste persone legate da stabili legami affettivi, la cui disciplina è presa dalla sentenza 46351/2014 della Cassazione