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Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 17:10
da THEREALUNDERTAKER
Backbone Crusher ha scritto: Ma infatti io non la trovo una mancanza di rispetto, francamente mi sarei stupito del contrario, ovvero se non avessero usato la storia di Reigns di rimbalzo per fare altro.
Però boh, mi danno idea che sono diventati incapaci di gestire gli heel, tra chi si fa fischiare col cheap heat e chi viene turnato in concomitanza di un evento come quello di Reigns. Devono ricorrere a mezzi terraterra perché se no gli heel come li gestiscono loro non li fischia nessuno.
Non so se riesco a spiegarmi.
paradossale ma è un "merito" della wwe: mi spiego meglio: nella loro capacità di imporsi "contro la volontà del pubblico" (ovvero tu fischi il mio top face (Cena e Reigns) ed io te li faccio ingoiare a forza) hanno spostato l'attenzione dicotomica non sull'essere face\heel degli atleti
ma appunto "face\heel" wwe-crowd.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 17:28
da Rope Break
boh non vi capisco.
questi non hanno approfittato della situazione reigns per turnare ambrose
questi hanno turnato ambrose nonostante la situazione reigns.
due cose che collimano sì me che state considerando solo parzialmente

come fate a sospettare cheap heat quando hanno fatto una bold move come questa (totalmente l'opposto di nominare una squadra fallita a Seattle)

che la troviate fuori luogo lo posso capire (pur non essendo d'accordo)
ma dire "devono ricorrere a sti mezzi terraterra" per creare heel è ingiusto, nel momento in cui per la prima volta in anni hanno fatto un turn a dir poco eccellente

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 17:43
da Latinoheat1989
E' esagerato secondo me dare addosso alla WWE per il turn di Ambrose, per due motivi:
- Il turn è stato concordato con tutti e tre dello Shield e con il benestare di Reigns, perchè non credo proprio che Vince McMahon abbia minacciato il licenziamento, nel caso uno dei tre si fosse rifiutato di mettere in scena quel segmento. Semplicemente i tre e soprattutto Reigns, sono stati dei signori a mettere davanti ai sentimenti personali lo spettacolo.
- Per chi magari pensa che un turn del genere abbia "rovinato" il "bel" momento tra i tre ad inizio puntata, io penso che invece lo valorizza ancor di più. Ad inizio puntata si è visto il rapporto tra Joe Anoai, Jonathan Good e Colby Lopez, nel finale i personaggi da loro interpretati.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:03
da KTW
Voi siete fuori davvero, prima a spalare merda sul prodotto (anche a ragione eh) per anni mentre si invocano i bei vecchi tempi, e poi quando creano un momento del genere tutti a lamentarsi nel nome del buon gusto e cagate varie.

Il turn di Dean Ambrose è un capolavoro al pari di quello di Rollins quattro anni fa, anzi risulta ancora migliore poiché quello di Rollins fece scalpore per il suo essere inaspettato, mentre questo nonostante fosse nell'aria da un anno, viene fuori nell'unico momento in cui nessuno se l'aspettava. Roman Reigns si ferma per leucemia, loro due appaiono tutta la serata visibilmente commossi, vincono un match titolato e poi boom, Ambrose perde le staffe e sfracassa Rollins. Avranno giocato sul cheap heat del momento? Sì, no, forse, 'sti cazzi, quello che conta è che è stato creato un momento sul quale Ambrose può costruirsi il resto della sua carriera, e non penso che ciò provocherà dispiacere ne mancherà di rispetto a Joe Anoa'i che una cosa del genere non può che fargli piacere (per quel poco che gli interessa naturalmente visto che ora i suoi problemi sono ben altri).

Turn heel migliore di questa era, ripeto. Solo la WWE ora può sputtanarlo, ma dalle motivazioni che si sono intuite durante il segmento, Ambrose ha perso la testa. Al suo migliore amico è stata diagnosticata la leucemia e lui, insieme all'altro amico, ha vinto i titoli di coppia in suo onore, ma nel momento dei festeggiamenti l'altro amico gli ha detto qualcosa, un qualcosa che almeno ai suoi occhi ha messo Rollins nel ruolo di quello a cui importano più i successi da wrestler che di Roman Reigns. Non per nulla Rollins si scusa e Ambrose lo sfida a dire quel qualcosa di nuovo. Staremo a vedere, ma per il momento hanno fatto un qualcosa di davvero davvero figo dopo due anni di nulla.

Naturalmente dispiace tantissimo per Roman Reigns, spero che possa guarire il prima possibile.

Per il resto c'è poco da commentare, promo DX in cui si fanno i pompini da soli mah, promo BoD meh. Ronda bene nell'acting, Nikki non male nell'affondo personale. Heyman ci sta che parli bene di Reigns, è uscito fuori dal personaggio così come fece per l'addio di Punk per poi riportare il promo sul binario della storyline. Strowman di nuovo face per forza di cose, anche se già dalla scorsa settimana aveva ritirato fuori "Get This Hands", quindi magari il turn era già stato pensato, #BigShow2.0. Elias 'sti cazzi prima 'sti cazzi ora. Il resto 'sti cazzi in generale.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:25
da Backbone Crusher
Rope Break ha scritto:boh non vi capisco.
questi non hanno approfittato della situazione reigns per turnare ambrose
questi hanno turnato ambrose nonostante la situazione reigns.
due cose che collimano sì me che state considerando solo parzialmente

come fate a sospettare cheap heat quando hanno fatto una bold move come questa (totalmente l'opposto di nominare una squadra fallita a Seattle)

che la troviate fuori luogo lo posso capire (pur non essendo d'accordo)
ma dire "devono ricorrere a sti mezzi terraterra" per creare heel è ingiusto, nel momento in cui per la prima volta in anni hanno fatto un turn a dir poco eccellente
Francamente, mi viene difficile crederlo.
Il turn di Ambrose era previsto? Si, c'erano segnali in tal senso.
Il turn di Ambrose era previsto oggi? Mah.
E tenendo conto che sto parlando di una compagnia incapace di pianificare sul medio-lungo termine, mi viene molto (ma molto) difficile credere che abbiano deciso di effettuare il turn oggi indipendentemente dall'annuncio di Reigns.
Boh, chiamami prevenuto, ma dopo anni di fiducia malriposta, va da se che dubito di qualsiasi cosa.
Nulla da dire sugli aspetti "tecnici" del turn, i due hanno fatto benissimo (e non mi sarei aspettato altro).

Ciò che intendo io comunque è che non sono capaci di ricorrere alla scrittura in se per far odiare qualcuno, pare quasi "aspettino" la manna dal cielo per poi approfittarne. Presente Paige che sfancula il fratello morto di Charlotte? Ecco, la cosa mi diede fastidio in egual misura, ma non per il contenuto, ma perché usarono roba extra wrestling per attirare heat facile, invece di usare una cazzo di scrittura semi decente che rimanesse in "ambito" (anche se li c'era pure una Charlotte mezza incapace).
Questo intendo per mezzi terraterra, però mi rendo conto che è molto difficile spiegarmi.
E ribadisco: non è il contenuto il mio problema.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:32
da SNM UOTC
Un grosso in bocca al lupo a Joe...niente da aggiungerealtre parole sarebbero superflue.
E il turn di Ambrose è forse uno dei più grandiosi della storia della Wwe dai tempi di quello di Michaels ai danni di Jannetty: hanno colto l'occasione? sì e il segmento ha spaccato i culi.
Tanti auguri ora a chi sarà investito del ruolo di volto della compagnia (e Rollins mi pare abbia tutte le carte in regola)

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:33
da Smoker
Per le parole di Rollins ad ora l'unica cosa a cui riesco a pensare è che gli abbia detto qualcosa che l'ha fatto sentire messo un gradino sotto lui e roman. Altre soluzioni non ne trovo.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:36
da SNM UOTC
Smoker ha scritto:Per le parole di Rollins ad ora l'unica cosa a cui riesco a pensare è che gli abbia detto qualcosa che l'ha fatto sentire messo un gradino sotto lui e roman. Altre soluzioni non ne trovo.
ma sì....gli avrà detto "L'ho fatto per LUI..l'ho pinnato per LUI"
Aggiungo solo il segmento sarebbe stato più epico se lo shield non fosse stato gestito di merda e in maniera schizofrenica nell'ultimo periodo e il turn di ambrose fosse arrivato senza nessun avvertimento.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:37
da Jeff_HHH
Smoker ha scritto:Per le parole di Rollins ad ora l'unica cosa a cui riesco a pensare è che gli abbia detto qualcosa che l'ha fatto sentire messo un gradino sotto lui e roman. Altre soluzioni non ne trovo.
Credo Dean intendesse le parole di settimana scorsa quando Seth l'ha chiamato lunatic e Dean si è preso male.



BTW questo fan che urla WHYYYYYYYYYYY :divertito2: " onclick="window.open(this.href);return false;

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 18:43
da BestintheWorld1982
Backbone Crusher ha scritto: Francamente, mi viene difficile crederlo.
Il turn di Ambrose era previsto? Si, c'erano segnali in tal senso.
Il turn di Ambrose era previsto oggi? Mah.
E tenendo conto che sto parlando di una compagnia incapace di pianificare sul medio-lungo termine, mi viene molto (ma molto) difficile credere che abbiano deciso di effettuare il turn oggi indipendentemente dall'annuncio di Reigns.
Boh, chiamami prevenuto, ma dopo anni di fiducia malriposta, va da se che dubito di qualsiasi cosa.
Nulla da dire sugli aspetti "tecnici" del turn, i due hanno fatto benissimo (e non mi sarei aspettato altro).

Ciò che intendo io comunque è che non sono capaci di ricorrere alla scrittura in se per far odiare qualcuno, pare quasi "aspettino" la manna dal cielo per poi approfittarne. Presente Paige che sfancula il fratello morto di Charlotte? Ecco, la cosa mi diede fastidio in egual misura, ma non per il contenuto, ma perché usarono roba extra wrestling per attirare heat facile, invece di usare una cazzo di scrittura semi decente che rimanesse in "ambito" (anche se li c'era pure una Charlotte mezza incapace).
Questo intendo per mezzi terraterra, però mi rendo conto che è molto difficile spiegarmi.
E ribadisco: non è il contenuto il mio problema.
ma non c'è dubbio che se non ci fosse stata la questione Reigns, Ambrose non avrebbe turnato ora; anche perchè avevano tutto l'interesse a tenere lo Shield unito ancora per qualche mese.
Hanno sfruttato l'occasione per rendere ancora più d'impatto il turn, la cosa può piacere o non piacere, ma fa parte del gioco.
E comunque le basi del turn le avevano poste nelle ultime settimane, quindi la scrittura c'era, che poi a lungo andare sarebbe andata in vacca per ti avrebbero fatto odorare il turn per mesi, per poi rimandare sempre, perdendo il "momentum" è un altro discorso.
Nella grossa sfiga che hanno avuto con Reigns han trovato il "momento" perfetto per turnare Ambrose
In più aggiungici che perdendo il loro top face a tempo indeterminato, avevano in dannato bisogno di riorganizzare il roster, con Strowman che va a fare il top face, per mancanza di alternative, McIntyre che sarà promosso a heel di punta, e Dean che avrà il ruolo che a aveva lo scozzese, fino a poco fa

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 19:16
da PaulSacz
Some_Organism ha scritto:Hanno fatto bene a turnare Ambrose adesso e a maggiorare quanto possibile l'heat.
Credete che lo stesso Reigns non sia stato d'accordo?
Credete che non siano in grado di dividere tra personaggio e persona?
"Non hanno rispetto per il momento"... non capite na fava di wrestling, queste cose SONO il rispetto per un avvenimento che vi piaccia o no.
Ogni mezzuccio è lecito per tirare il pubblico, OGNI
FOTTUTO
MEZZO.
(A patto che i destinatari sia coscienti e favorevoli alla cosa ma credo/spero sia palese)

La gente alla fine NON ha tifato Ambrose, anzi. E sarebbe uno che sarebbe stato tifato anche se avesse urinato in faccia a un ragazzino rimasto disabile per colpa di una mina antiuomo...
Amborse è un "becky lynch" , è uno di quei personaggi che è molto dura da far odiare a tutti.
Ieri lo hanno fatto.
Deal with it.


Per il resto augurissimi alla persona dietro Reigns, il fatto che tu mi faccia cagare da tutti i pori non coincide col fatto che spero che tu ne venga fuori al meglio delle condizioni possibili.
Go Joseph go.
Non c'entra nulla ma figo l'Avatar dell'androide di Bloodborne :occhiolino:
Spoiler:
Sì so che è la guardiana del fuoco di Dark Souls 3 ma la From copia sempre da sé stessa ed ha fatto lo stesso personaggio copia incollato :almostlaughing:

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 19:17
da Rope Break
no backbone ma mi è ben chiaro cosa vuoi dire.
penso però che turnare dean ieri sia un punto di forza non una debolezza.

se diamo per scontato che un turn di ambrose sarebbe comunque arrivato (visto che era nell'aria, visto che ieri si sono dovute scombussolare per forza di cose le carte del main eventing)
il turn di ambrose sarebbe comunque dipeso da questo, forse settimana prossima, forse tra un mese ecc.
o per un'altra motivazione casuale ma sarebbe stato di gran lunga meno d'impatto

ma è reso così forte e credibile proprio per le tempistiche.
per questo il punto non è "hanno approfittato della situazione extraring" ma "hanno approfittato della situazione extra ring nel momento migliore"

poi certo rimane il fatto che sia comunque una cosa extraring a dare propulsione alla scrittura.
ma visto il risultato finale credo che sia molto più coerente così perchè la situazione di reings che è si extrawrestling, ha effetti sul duo dello shield all'interno del quadrato e non sarebbe comunque andata via tra una settimana, un mese, ecc.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 19:40
da Delphi
Joy Black ha scritto:Visto il turn, la goccia che ha fatto traboccare il vaso è qualcosa che ha detto Rollins mentre si abbracciavano. Dean continua a dire "Was? Was?!?" e poi quando lo mena dice "Dillo di nuovo! Dillo di nuovo!". Altri segnali nel match non ci sono.
Insomma hanno improvvisato questo turn per i motivi detti sopra, ma secondo me potevano benissimo aspettare una settimana.
Non sarebbe stato altrettanto shockante. Così è stato fatto proprio come il primo, cioè all'apice della gioia per lo Shield, sia a Payback che in questo RAW sembravano più uniti che mai, e in più stavolta c'era la questione di Reigns che ha illuso tutti che li avesse uniti ancora di più. Tutti felici per la vittoria... e poi boom, turn improvviso ed inaspettato, proprio mentre tutti eravamo felici per la vittoria dedicata al compagno malato. Così invece hanno creato un momento shockante e toccante, e hanno posto le basi per anni a venire. Un semplice turn di Ambrose sarebbe sembrato una brutta copia di quello di Rollins, che fu shockante e inaspettato. Così invece ci hai inserito la questione di Reigns, e il fatto che Ambrose avesse così tanto rimorso dentro da non perdonare Rollins nemmeno dopo la vicenda di Reigns.
Ma poi in che modo è stato colpito Reigns? Non hanno toccato la morte di nessuno, come invece in passato è stato fatto. Non vedo perché indignarsi.

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Inviato: 23/10/2018, 19:45
da Joy Black
Delphi ha scritto:Ma poi in che modo è stato colpito Reigns? Non hanno toccato la morte di nessuno, come invece in passato è stato fatto. Non vedo perché indignarsi.
Io non sono tra quelli che si sta indignando, semplicemente avrei aspettato una settimana in più e tenuto il lieto fine per questa puntata che già era stata triste di suo. Vendere i due più uniti che mai e poi fare il turn già settimana prossima.

Re: WWE Monday Night Raw *topic continuativo*

Inviato: 23/10/2018, 20:01
da Delphi
Joy Black ha scritto:
Io non sono tra quelli che si sta indignando, semplicemente avrei aspettato una settimana in più e tenuto il lieto fine per questa puntata che già era stata triste di suo. Vendere i due più uniti che mai e poi fare il turn già settimana prossima.
Ma non avrebbe avuto lo stesso effetto. A questo modo hanno reso benissimo il turn, con il rancore di Ambrose che va oltre persino il rispetto verso il suo compagno malato. Il dramma non sarebbe stato lo stesso se avessero atteso un'altra settimana. Proprio come fecero bene nel 2014 a farli splittare nel RAW immediatamente successivo a Payback. Il dramma funziona benissimo quando non te lo aspetti e anzi credi che le cose stiano andando per il meglio, come le Nozze Rosse o una famosa morte in One Piece.