Tuttowrestling Forum

Lieutenant Loco ha scritto: ↑23/09/2021, 10:36 Addirittura "nonostante" lo script e i piani.
Se TUTTO il suo successo Bryan lo deve al pubblico che lo ha sostenuto, com'è che non era minimamente così over al debutto, o anche solo durante il suo regno WHC? Com'è che tutto sommato tutti accettavano di buon grado che a WM perdesse da Sheamus? Perché se si è vissuto un minimo il periodo veniva considerato scontato, il problema non è MAI stata la sconfitta ma appunto il modo.
La verità è che la costruzione di Bryan è stata oculatissima, forse una delle ultime costruzioni fatte con criterio e non alla "spariamo Tizio nel main event e vediamo se funziona, in caso lo seppelliamo dopo", al netto delle classiche sbavature WWE-style (da cui nessuno è esente).
- Ritorno in pompa magna contro il Nexus, a parte il sole survivor Cena è stato l'ultimo eliminato del team WWE (che comprendeva gentaglia tipo Edge e Jericho...)
- Letteralmente il PPV dopo, conquista l'US Championship vincendo il feud con Miz e chiudendo definitivamente la parentesi NXT.
- Regno US anonimo, siamo d'accordissimo. Ma pur sempre 6 mesi di regno.
- Perde la cintura US con Sheamus ma viene draftato a Smackdown, di fatto guadagnandone in status visto che era fisso nell'uppercard assieme ai Barrett, Rhodes, DiBiase e Sin Cara. Da qui comincia ad essergli dato sempre più minutaggio anche sul ring, facendosi notare anche dal più disattento dei casual.
- Money in the Bank. Croce e delizia, come per chiunque l'abbia vinto a parte Edge e Rollins. Solita scrittura svogliata da MITB winner, però intanto incassa.
- Regno WHC. "Eh ma fa comedy!!1!!1", con la stessa argomentazione con cui si potrebbe smontare la carriera di gente come The Rock che comedy ne ha sempre fatto a palate. Chissenefrega se ha fatto comedy, se ha fatto il paper champ: era campione e funzionava. E non credo sia una caso se, dopo avergli dato spazio sul ring da uppercarder face, qui la WWE gli abbia dato spazio come intrattenitore. Il bifolco del Nebraska che ha cominciato a notarlo nei match televisivi con Rhodes qui comincia a dire "però, questo ci sa fare anche fuori dal ring!".
- 18 secondi. Si fa presto a dire 18 secondi, peccato che IMMEDIATAMENTE dopo essere uscito dal giro WHC è stato catapultato nel giro del WWE Championship contro CM Punk. "Eh ma i triangoli con AJ Lee!!!1!!", su cui all'epoca si segava mezzo mondo.
- Team Hell No. I famosissimi ripieghi a cui dedicano ogni settimana metà puntata di Raw, con vignette di approfondimento sul personaggio che molti loro presunti feticci si sognano la notte. I famosissimi ripieghi che portano i campioni tag team nel main event fisso (e in WWE non è cosa da tutti i giorni), anche a schienare il WWE Champion in carica se serve. Basterebbe a capire la cura che hanno messo nel Team Hell No anche solo il fatto che hanno azzeccato perfettamente tempi e modi dello split, senza spremerli fino a farli odiare (hanno perso le cinture nel momento giusto contro il team giusto) e senza le solite boiate preconfezionate alla "mi hai colpito per sbaglio, ora mi arrabbio".
- Weak Link. Fase che convenientemente spesso e volentieri si ignora. Perché dopo lo split pacifico da Kane, Bryan è stato protagonista di una storyline che l'ha portato a schierare PULITO Cena a Summerslam nel tripudio generale. Una storyline partorita e realizzata dalla WWE, in cui Bryan spaccava i culi una settimana sì e l'altra pure. Come si possano non vedere i meriti della WWE nel processo che ha portato a quella ginocchiata sul muso a Cena, proprio non lo so.
Poi hanno mandato tutto in vacca? Poi Orton, Big Show e Wyatt? Sicuramente. Ma per negare che fino a lì hanno lavorato su Bryan in maniera attenta e convinta (a parte quel paio di passaggi a vuoto di tipica pigrizia creativa come il regno US e il MITB, che fanno con tutti) mi sembra ci voglia un bello sforzo. Come per negare che su di lui hanno fatto un lavoro che il 95% di quelli che sono transitati da Stamford si sognano (e sono pure stretto con le stime).
Non lo volevano icona immortale di una generazione? WM30 è frutto del pubblico che li ha costretti? Sì. Non ne avranno voluto fare un Cena o uno Stone Cold, ci sta. Ma almeno un Orton, quello assolutamente sì (e infatti anche gli Orton navigano nello sticazzi per gli anni, perdono pulito con i Barrett e lavorano spesso e volentieri con le seghe immonde).

Moxicity ha scritto: ↑23/09/2021, 10:52 Ma nella vostra contorta visione Bryan doveva restare campione ininterrottamente dal 2010 al 2020?

Poi avete parlato di Punk, ma vi ricordò che quando Punk fece quelle dichiarazioni qua ci si spaccava di seghe, altro che dargli dell’ingrato.

Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑23/09/2021, 10:58 C'è differenza sostanziale tra essere considerato bene, ed essere usato da midcarder, perchè quello è.
Che poi abbia sfruttato, sottolineo il lui, il momentum, perchè è il fottuto miglior wrestler al mondo, non vuole dire che la WWE abbia creduto in lui e nelle sue capacità perchè l'elenco di tutti i tentativi di gettarlo a terra come fatto con un Zack Ryder qualsiasi, nello stesso periodo, sono già ampiamente discussi, con retroscena in questo:
http://jeffoexperience.blogspot.com/201 ... bryan.html

Marco Frediani ha scritto: ↑23/09/2021, 10:48 Disamina perfetta.
Aggiungo che la sfiga di fermarsi poco dopo Wrestlemania 30 gli ha impedito di poter provare a diventare qualcosa in più (difficilmente ci sarebbe riuscito per me, ma non ne avremo mai la controprova).
Squashato da Lesnar a Summerslam? E quindi? Cena è stato squashato, non mi pare sia stato seppellito, anzi.

Lieutenant Loco ha scritto: ↑23/09/2021, 10:36 Addirittura "nonostante" lo script e i piani.
Se TUTTO il suo successo Bryan lo deve al pubblico che lo ha sostenuto, com'è che non era minimamente così over al debutto, o anche solo durante il suo regno WHC? Com'è che tutto sommato tutti accettavano di buon grado che a WM perdesse da Sheamus? Perché se si è vissuto un minimo il periodo veniva considerato scontato, il problema non è MAI stata la sconfitta ma appunto il modo.
La verità è che la costruzione di Bryan è stata oculatissima, forse una delle ultime costruzioni fatte con criterio e non alla "spariamo Tizio nel main event e vediamo se funziona, in caso lo seppelliamo dopo", al netto delle classiche sbavature WWE-style (da cui nessuno è esente).
- Ritorno in pompa magna contro il Nexus, a parte il sole survivor Cena è stato l'ultimo eliminato del team WWE (che comprendeva gentaglia tipo Edge e Jericho...)
- Letteralmente il PPV dopo, conquista l'US Championship vincendo il feud con Miz e chiudendo definitivamente la parentesi NXT.
- Regno US anonimo, siamo d'accordissimo. Ma pur sempre 6 mesi di regno.
- Perde la cintura US con Sheamus ma viene draftato a Smackdown, di fatto guadagnandone in status visto che era fisso nell'uppercard assieme ai Barrett, Rhodes, DiBiase e Sin Cara. Da qui comincia ad essergli dato sempre più minutaggio anche sul ring, facendosi notare anche dal più disattento dei casual.
- Money in the Bank. Croce e delizia, come per chiunque l'abbia vinto a parte Edge e Rollins. Solita scrittura svogliata da MITB winner, però intanto incassa.
- Regno WHC. "Eh ma fa comedy!!1!!1", con la stessa argomentazione con cui si potrebbe smontare la carriera di gente come The Rock che comedy ne ha sempre fatto a palate. Chissenefrega se ha fatto comedy, se ha fatto il paper champ: era campione e funzionava. E non credo sia una caso se, dopo avergli dato spazio sul ring da uppercarder face, qui la WWE gli abbia dato spazio come intrattenitore. Il bifolco del Nebraska che ha cominciato a notarlo nei match televisivi con Rhodes qui comincia a dire "però, questo ci sa fare anche fuori dal ring!".
- 18 secondi. Si fa presto a dire 18 secondi, peccato che IMMEDIATAMENTE dopo essere uscito dal giro WHC è stato catapultato nel giro del WWE Championship contro CM Punk. "Eh ma i triangoli con AJ Lee!!!1!!", su cui all'epoca si segava mezzo mondo.
- Team Hell No. I famosissimi ripieghi a cui dedicano ogni settimana metà puntata di Raw, con vignette di approfondimento sul personaggio che molti loro presunti feticci si sognano la notte. I famosissimi ripieghi che portano i campioni tag team nel main event fisso (e in WWE non è cosa da tutti i giorni), anche a schienare il WWE Champion in carica se serve. Basterebbe a capire la cura che hanno messo nel Team Hell No anche solo il fatto che hanno azzeccato perfettamente tempi e modi dello split, senza spremerli fino a farli odiare (hanno perso le cinture nel momento giusto contro il team giusto) e senza le solite boiate preconfezionate alla "mi hai colpito per sbaglio, ora mi arrabbio".
- Weak Link. Fase che convenientemente spesso e volentieri si ignora. Perché dopo lo split pacifico da Kane, Bryan è stato protagonista di una storyline che l'ha portato a schierare PULITO Cena a Summerslam nel tripudio generale. Una storyline partorita e realizzata dalla WWE, in cui Bryan spaccava i culi una settimana sì e l'altra pure. Come si possano non vedere i meriti della WWE nel processo che ha portato a quella ginocchiata sul muso a Cena, proprio non lo so.
Poi hanno mandato tutto in vacca? Poi Orton, Big Show e Wyatt? Sicuramente. Ma per negare che fino a lì hanno lavorato su Bryan in maniera attenta e convinta (a parte quel paio di passaggi a vuoto di tipica pigrizia creativa come il regno US e il MITB, che fanno con tutti) mi sembra ci voglia un bello sforzo. Come per negare che su di lui hanno fatto un lavoro che il 95% di quelli che sono transitati da Stamford si sognano (e sono pure stretto con le stime).
Non lo volevano icona immortale di una generazione? WM30 è frutto del pubblico che li ha costretti? Sì. Non ne avranno voluto fare un Cena o uno Stone Cold, ci sta. Ma almeno un Orton, quello assolutamente sì (e infatti anche gli Orton navigano nello sticazzi per gli anni, perdono pulito con i Barrett e lavorano spesso e volentieri con le seghe immonde).

PuroIndyLove ha scritto: ↑23/09/2021, 11:45 Sì, ma questo ragionamento da "ha pur sempre fatto", messa in questo modo, ha più il sapore di voler giustificare dei contentini.
Così sostenendo, allora dovremmo dire che Ziggler "ha pur sempre vinto il titolo WHC", e dimenticarci che sono 15 anni o più che bruciano il suo talento, e lui intanto invecchia.

Inklings ha scritto: ↑23/09/2021, 12:28 Ha detto tutto Loco, io aggiungo solo che anche basta con sta roba di Ziggler. Cioè io pure lo adoro e penso che avrebbe sicuramente potuto meritare di più (almeno un regno di qualche mese e una storyline da baby-face dopo survivor series), ma basta farlo passare per un main eventer mancato, quando la sua dimensione giusta è il midcard con qualche punta più in su

KaiserSp ha scritto: ↑23/09/2021, 12:39 solo midcard?

neanche l'uppercard?

pensavo si fosse citato Ziggler, non corbin

DF PUNK ha scritto: ↑23/09/2021, 11:05 No. Va benissimo la carriera che ha avuto, il punto è che non era pianificato che fosse questo. Nella testa della WWE era altro.

PuroIndyLove ha scritto: ↑23/09/2021, 11:37 Già spiegato qualche post fa. C'è una differenza notevole.

Cena era in via di ridimensionamento come main eventer, per cui poteva anche permetterselo; e infatti lo squash non ha minato la sua immagine.

Con Bryan sarebbe avvenuto nel pieno di un regno che doveva consacrarlo, atteso da un anno, estremamente voluto e appoggiato dal WWE Universe.

Squasharlo avrebbe costituito la pietra tombale definitiva sulla sua gestione, a riprova che la WWE non c'ha mai voluto puntare sopra come un player di serie A.