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Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 9:45
da KaiserSp
PUNKisBACK ha scritto: 03/10/2021, 9:19 A nessuno. Appunto. Uno come Corbin non puoi disegnarlo come quello che rovescia scatole di cibo per cani addosso a chi dovrebbe essere il top face e neanche farlo diventare povero e poi ricco tanto per cambiargli il personaggio. Facevo l'esempio del regno di JBL perché wrestlers come Corbin hanno bisogno di una scrittura funzionale ad elevare lo status di chi deve consacrarsi. Così è uno dei tanti e basta. Come tutti in questo periodo storico, tranne quei due o tre.
corbin non ha bisogno di una scrittura funzionale

corbin non ha bisogno di nulla in quanto non funziona, nonostante ci abbiano provato in svariati modi a renderlo rilevante

corbin deve essere solamente rimosso come wrestler da feud ed essere usato esclusivamente per fare solo brevi segmenti extraring oppure vittima sacrificale di turno negli show settimanali (ripeto sempre che corbin è il barrett dei giorni nostri e come tale dovrebbe essere usato per essere utile, cioè lontano da un ring)

il regno di JBL poi è una cosa della quale periodicamente si cerca di fare un'improbabile ed incomprensibile riabilitazione: quel regno fu uno strazio, fu orrendo, fu una lunga agonia che non si vedeva l'ora che finisse e non certo perchè JBL fosse un bravo heel ma perchè, al pari di corbin, era un bidone fuori posto e sovraesposto.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 10:42
da Jeff Hardy 18
Se usassero gli sforzi su Corbin per qualcuno di valido, ne gioveremmo sicuramente tutti.
Da quando non c'era uno sviluppo di personaggio come per Happy Corbin sul midcarding?

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 10:44
da PUNKisBACK
KaiserSp ha scritto: 03/10/2021, 9:45 corbin non ha bisogno di una scrittura funzionale

corbin non ha bisogno di nulla in quanto non funziona, nonostante ci abbiano provato in svariati modi a renderlo rilevante

corbin deve essere solamente rimosso come wrestler da feud ed essere usato esclusivamente per fare solo brevi segmenti extraring oppure vittima sacrificale di turno negli show settimanali (ripeto sempre che corbin è il barrett dei giorni nostri e come tale dovrebbe essere usato per essere utile, cioè lontano da un ring)

il regno di JBL poi è una cosa della quale periodicamente si cerca di fare un'improbabile ed incomprensibile riabilitazione: quel regno fu uno strazio, fu orrendo, fu una lunga agonia che non si vedeva l'ora che finisse e non certo perchè JBL fosse un bravo heel ma perchè, al pari di corbin, era un bidone fuori posto e sovraesposto.
Il regno di JBL fu funzionale alla consacrazione di Cena in quel biennio dove a Smackdown di heel credibili c'era solo Kurt Angle, ma un suo regno non avrebbe comunque ricevuto l'effetto di "non vediamo l'ora che perda il titolo" dato da Bradshaw. Fu straziante volutamente in funzione di rendere Cena il "salvatore" ed il top face della federazione.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 11:05
da PuroIndyLove
L'abbassamento tattico del regno di JBL a "era un bidone, inguardabile" non regge da alcuni punti di vista.
Va' da sé che la percezione che si doveva avere di Bradshaw era volutamente quella di un wrestler mediocre, campione fortuito, e vincitore esclusivamente tramite aiuti esterni o "i magheeeeeggi! I magheeeeggi", come soleva dire qualcuno.
Posso concordare sulla longevità assurda del regno. E' anche vero che cose di questo genere hanno una data di scadenza molto breve, se il wrestler (innegabilmente eh, poi non dite che si fa apologia del Bradshaw a tutto tondo) non ti restituisce una qualità altissima.
Ma guardiamo al risultato: è stato essenziale alla nascita della Cenation. Potrebbe anche sembrare, dopo anni, un discorso ciclico e fallace per alcuni, ma fatto sta che la sua "funzione" l'ha avuta. E se anche qui volessimo puntare il dito contro Cena, evidenziandone dei difetti strutturali che non ne facevano, a prescindere, un babyface assoluto circa il pubblico ben prima del primo titolo conquistato, allora, anche qui la cosa non è esattamente da imputare a JBL. Avremmo ottenuto lo stesso risultato anche con qualcun'altro? Sicuro, io non lo nego. Dovessi riscrivere la storia del 2004 di Smackdown, non esiterei un momento a draftare Jericho e regalargli quel regno heel che non ebbe modo di esprimere nel 2001, finalmente smarcato dai big.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 11:16
da Jeff Hardy 18
Il regno di JBL aveva senso nei mesi iniziali e nei mesi finali.
Non ci fossero stati 15 PPV l'anno, forse potremmo anche passare sopra a promo da 20 minuti, o match insipidi, il problema è che se usi certi aspetti e schemi all'infinito, per un anno, alla fine quello che avevi generato era X-Pac Heat, che non va bene, tanto che non ha giovato a Cena in quanto salvatore della patria.
Se per dire invece di GAB/WM il regno fosse stato più breve, fai Series/WM, probabilmente si sarebbe evitato di generare questo heat negativo.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 11:27
da KaiserSp
PuroIndyLove ha scritto: 03/10/2021, 11:05 L'abbassamento tattico del regno di JBL a "era un bidone, inguardabile" non regge da alcuni punti di vista.
Va' da sé che la percezione che si doveva avere di Bradshaw era volutamente quella di un wrestler mediocre, campione fortuito, e vincitore esclusivamente tramite aiuti esterni o "i magheeeeeggi! I magheeeeggi", come soleva dire qualcuno.
Posso concordare sulla longevità assurda del regno. E' anche vero che cose di questo genere hanno una data di scadenza molto breve, se il wrestler (innegabilmente eh, poi non dite che si fa apologia del Bradshaw a tutto tondo) non ti restituisce una qualità altissima.
Ma guardiamo al risultato: è stato essenziale alla nascita della Cenation. Potrebbe anche sembrare, dopo anni, un discorso ciclico e fallace per alcuni, ma fatto sta che la sua "funzione" l'ha avuta. E se anche qui volessimo puntare il dito contro Cena, evidenziandone dei difetti strutturali che non ne facevano, a prescindere, un babyface assoluto circa il pubblico ben prima del primo titolo conquistato, allora, anche qui la cosa non è esattamente da imputare a JBL. Avremmo ottenuto lo stesso risultato anche con qualcun'altro? Sicuro, io non lo nego. Dovessi riscrivere la storia del 2004 di Smackdown, non esiterei un momento a draftare Jericho e regalargli quel regno heel che non ebbe modo di esprimere nel 2001, finalmente smarcato dai big.
invece regge eccome, tant'è che ammetti pure tu che ha avuto una longevità assurda, che inevitabilmente ed oggettivamente non può che rendere pessimo il suo giudizio

fosse stata una cosa "breve ed indolore", la si sarebbe accettata, pur turandosi il naso

ma passare quasi un anno intero a sorbirsi "un bidone inguardabile" fuori posto e sovraesposto, anche no!

giusto con mahal hanno provato a fare un revival di lunghi regni di bidoni inguardabili ed anche là il giudizio è stato tutt'altro che positivo

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 11:32
da PuroIndyLove
KaiserSp ha scritto: 03/10/2021, 11:27 invece regge eccome, tant'è che ammetti pure tu che ha avuto una longevità assurda, che inevitabilmente ed oggettivamente non può che rendere pessimo il suo giudizio

fosse stata una cosa "breve ed indolore", la si sarebbe accettata, pur turandosi il naso

ma passare quasi un anno intero a sorbirsi "un bidone inguardabile" fuori posto e sovraesposto, anche no!

giusto con mahal hanno provato a fare un revival di lunghi regni di bidoni inguardabili ed anche là il giudizio è stato tutt'altro che positivo
Sì, ma ammettere l'assurdità di un regno lungo nulla toglie al mio ragionamento di fondo.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 12:13
da PUNKisBACK
Jeff Hardy 18 ha scritto: 03/10/2021, 11:16 Il regno di JBL aveva senso nei mesi iniziali e nei mesi finali.
Non ci fossero stati 15 PPV l'anno, forse potremmo anche passare sopra a promo da 20 minuti, o match insipidi, il problema è che se usi certi aspetti e schemi all'infinito, per un anno, alla fine quello che avevi generato era X-Pac Heat, che non va bene, tanto che non ha giovato a Cena in quanto salvatore della patria.
Se per dire invece di GAB/WM il regno fosse stato più breve, fai Series/WM, probabilmente si sarebbe evitato di generare questo heat negativo.
A mio modo di vedere è stata invece una delle cose migliori del periodo 2003-2005, assieme allo smascheramento di Kane, seppure poi gestito non benissimo, il ritorno dell'Undertaker e l'ascesa di Batista. Per dire, i regni di Triple H di quell'epoca li trovo ben peggiori (esclusa la rivalità con lo stesso Batista).

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 12:38
da Backbone Crusher
PuroIndyLove ha scritto: 03/10/2021, 11:05 L'abbassamento tattico del regno di JBL a "era un bidone, inguardabile" non regge da alcuni punti di vista.
Va' da sé che la percezione che si doveva avere di Bradshaw era volutamente quella di un wrestler mediocre, campione fortuito, e vincitore esclusivamente tramite aiuti esterni o "i magheeeeeggi! I magheeeeggi", come soleva dire qualcuno.
Posso concordare sulla longevità assurda del regno. E' anche vero che cose di questo genere hanno una data di scadenza molto breve, se il wrestler (innegabilmente eh, poi non dite che si fa apologia del Bradshaw a tutto tondo) non ti restituisce una qualità altissima.
Ma guardiamo al risultato: è stato essenziale alla nascita della Cenation. Potrebbe anche sembrare, dopo anni, un discorso ciclico e fallace per alcuni, ma fatto sta che la sua "funzione" l'ha avuta. E se anche qui volessimo puntare il dito contro Cena, evidenziandone dei difetti strutturali che non ne facevano, a prescindere, un babyface assoluto circa il pubblico ben prima del primo titolo conquistato, allora, anche qui la cosa non è esattamente da imputare a JBL. Avremmo ottenuto lo stesso risultato anche con qualcun'altro? Sicuro, io non lo nego. Dovessi riscrivere la storia del 2004 di Smackdown, non esiterei un momento a draftare Jericho e regalargli quel regno heel che non ebbe modo di esprimere nel 2001, finalmente smarcato dai big.
E dici poco. È tipo il problema principale di quel regno, unito a JBL che quel che si vuole, ma non era un fulmine di guerra ne sul ring, tantomeno come personaggio, che è innegabile che con Guerrero fosse funzionale, ma fu una mazzata nei coglioni fino all'aprile successivo.
10 mesi di regno, dove visti i primi 2 mesi visti tutti, non mi sembra roba cosi tanto funzionale.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 13:27
da Misterious man
The Inquisitor ha scritto: 03/10/2021, 6:40 Vabbé ma lui ha letto la grande enciclopedia del wrestling nel 2003 ed è rimasto lì... Tra un po' vagherà per il forum in preda ai deliri postando date e nozioni random
Era da un po’ che non parlavi a cazzo senza capire nulla di cui si discute, mi stavo preoccupando.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 13:27
da Giant92
Il regno di JBL fece cagare, e non è da escludere che i problemi di Cena col pubblico post vittoria siano in parte dovuti anche a quello, visto che era già overissimo anche prima di entrare in feud col texano. Se avessero aspettato fino a Summerslam per togliere il titolo a Guerrero e girarlo ad Angle fino a Mania 21, il tutto sarebbe uscito molto meglio per dare il Mania moment a Cena.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 13:47
da Latino Alex
Tornando a Corbin vi invito a considerare che nonostante sia uno dei loro feticci gli hanno fatto fallire l'incasso della valigetta, questo penso la dica lunghissima.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 15:16
da Jeff Hardy 18
Latino Alex ha scritto: 03/10/2021, 13:47 Tornando a Corbin vi invito a considerare che nonostante sia uno dei loro feticci gli hanno fatto fallire l'incasso della valigetta, questo penso la dica lunghissima.
Sì, conferma il fatto che per loro sia un po' il classico midcarder da usare per mandare over gli altri.
Un po' come Ziggler che, se ci fate caso, feuda praticamente solo con gente giovane/acerba (Otis, Dominik,... i prim che mi venogno in mente negli ultimi 2 anni).
Il punto è che Corbin (come Elias, usato allo stesso modo), non è in grado di fare questo, proprio perchè l'heat che dovrebbe scaturire in uno shine per il face (come per DZ), si riversa contro Corbin stesso, generando il fenomeno dell'X-Pac Heat.

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 03/10/2021, 23:06
da Barrett Garage
JBL però mi faceva ridere. Si faceva i cori da solo e come dimenticarsi la sua stable di scapestrati con Jillian Hall con la protuberanza, poi mangiata da the boogeyman :love: :ave:

Re: WWE Monday Night Raw 2021 - Official Topic

Inviato: 04/10/2021, 5:12
da The Inquisitor
Misterious man ha scritto: 03/10/2021, 13:27 Era da un po’ che non parlavi a cazzo senza capire nulla di cui si discute, mi stavo preoccupando.
Ma non mi avevi messo in ignore? Non è che hai qualche sindrome particolare nei miei confronti?