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abc ha scritto: ↑15/06/2023, 14:53 Batista per 2 anni e mezzo può avere anche fatto la bella statuina, ma quando sei nella stable centrale del programma l'esposizione ce l'hai diversa da quello lasciato a se stesso nel midcarding. Il pubblico acquista familiarità a vederti interagire con main eventer e si abitua a vederti ricoprire certi spazi della card. Come dicevo, il percorso si guarda per intero, se l'Evolution nasceva e in breve Batista si ribellava, non ci sarebbe stato lo stesso effetto. Knight con 4/5 anni in più di Batista, ancora più del Money in the Bank ha bisogno di confrontarsi con upper carder/main eventer. Il Money in the Bank ha già fatto diversi danni con atleti che magari hanno incassato e vinto per poi non tornare più nel main event finito lo stint.
In fondo diciamo la stessa cosa, Knight ha bisogno di costruzione, l'unica differenza è che per te basta un anno o meno e per me un po' di più

Ma quello più che altro è un problema della stessa gestione del MITB: tranne il primo di Edge, quello di Ziggler e quello di Del Rio sinceramente non ne ricordo nessuno degno di nota ( ma la mia memoria fa abbastanza schifo)

Ma voi non avete hype 0 per questo MITB?
I partecipanti sono midcarder con starpower limitatissimo e poco seguito (Knight escluso, che è l'unico punto d'interesse del match), e la cosa potrebbe anche non essere un male eh, peccato che dall'altra parte ci sono un Reigns coinvolto in tutt'altra storia e un Rollins con tutto da dimostrare (non come wrestler, intendo come campione). Vincere il MITB per andare contro uno che ha il titolo dei poveri dall'altroieri e finora ha spammato open challenge contro gente con zero possibilità di vittoria non mi sa di impresona.
Normalmente darei come unico vincitore possibile Priest (vista anche la prospettiva di turn face), ma ha già perso un'open challenge la scorsa settimana e mi sembrerebbe sciocco. A sto punto rimangono Nakamura per proseguire la lenta opera di legittimazione del nuovo titolo con match intensi e ben combattuti oppure Knight per sfruttare la sua overness.

Hellcome ha scritto: ↑15/06/2023, 17:44 Madonna i conti della serva, ti ho scritto 6 mesi per dire "nella prima parte".
Come dice perfettamente Backbone, Batista diventa rilevante nel post-Survivor Series, tutto ciò che fa prima è completamente ininfluente per il suo turn e per la sua affermazione come main eventer.

Puoi continuare a menarla come vuoi con le leggende e bla bla bla (come se non ci fossero esempi di worker usciti comunque male da stable altrettanto se non più leggandarie), ma nessuno si ricorda di ciò che Batista ha fatto nel pre-split.
E va benissimo così, chiaramente, perchè chi se ne incula delle mirabolanti faide con i Dudleyz o con RVD & Booker T.



Eh, ma l'Evolution (senza ricordarsi di infortuni, momenti inutili e merda varia) !!1!!

Quanti wrestler approdati nel main roster a 40 anni sono diventati uppercarder/main eventer? Mi viene in mente AJ Styels, che arrivava già pronto.

abc ha scritto: ↑15/06/2023, 18:07 Quanti wrestler approdati nel main roster a 40 anni sono diventati uppercarder/main eventer? Mi viene in mente AJ Styels, che arrivava già pronto.

Vabbè, senza andare a cercare wrestler vergini di WWE, c’hai l’esempio di Lashley, che è pure recente. Anche perché, dal suo ritorno in poi, c’han messo 3 anni buoni per trovargli una scrittura decente e mandarlo per il titolo.

theMiSDEAL ha scritto: ↑15/06/2023, 18:55 Vabbè, senza andare a cercare wrestler vergini di WWE, c’hai l’esempio di Lashley, che è pure recente. Anche perché, dal suo ritorno in poi, c’han messo 3 anni buoni per trovargli una scrittura decente e mandarlo per il titolo.

Lashley però non è il miglior esempio. L’evolution conta perché era il focus dello show come la bloodline adesso.
Anche avendo fatto poco o niente essere lì ti legittima. Ed era un armadio. La Knight è meglio di Batista in tutto ma non ha l’appoggio di una storyline di primo livello e questo lo penalizza. Quindi lo devono costruire. E fate attenzione, può vincere il MITB senza incassare poi. Il titolo lo può vincere dopo ma lo puoi costruire dandogli lo spot del detentore della valigetta.

abc ha scritto: ↑15/06/2023, 18:07 Quanti wrestler approdati nel main roster a 40 anni sono diventati uppercarder/main eventer? Mi viene in mente AJ Styels, che arrivava già pronto.

Ric Flair
Ma perdonami, fissando sti paletti (wrestler sconosciuti che a 40 anni approdano nel ME) è ovvio che non puoi avere una risposta accettabile eh

Barrett Garage ha scritto: ↑15/06/2023, 19:50 Lashley però non è il miglior esempio. L’evolution conta perché era il focus dello show come la bloodline adesso.
Anche avendo fatto poco o niente essere lì ti legittima. Ed era un armadio. La Knight è meglio di Batista in tutto ma non ha l’appoggio di una storyline di primo livello e questo lo penalizza. Quindi lo devono costruire. E fate attenzione, può vincere il MITB senza incassare poi. Il titolo lo può vincere dopo ma lo puoi costruire dandogli lo spot del detentore della valigetta.

Ma non può esserci un vero esempio dai, se sei nel business da tempo e hai 40 anni è ovvio che "arrivi pronto" nel ME, chi prima chi dopo una gavetta
Per dire Knight si è fatto i suoi regni da campione ad Impact ( come Impact Global champion, Jarrett muori male assieme alla GFW)

Barrett Garage ha scritto: ↑15/06/2023, 19:50 Lashley però non è il miglior esempio. L’evolution conta perché era il focus dello show come la bloodline adesso.
Anche avendo fatto poco o niente essere lì ti legittima. Ed era un armadio. La Knight è meglio di Batista in tutto ma non ha l’appoggio di una storyline di primo livello e questo lo penalizza. Quindi lo devono costruire. E fate attenzione, può vincere il MITB senza incassare poi. Il titolo lo può vincere dopo ma lo puoi costruire dandogli lo spot del detentore della valigetta.

Finalmente un post in cui mi ritrovo

abc ha scritto: ↑15/06/2023, 18:07 Quanti wrestler approdati nel main roster a 40 anni sono diventati uppercarder/main eventer? Mi viene in mente AJ Styels, che arrivava già pronto.

Boh, anche senza una gamba?

Knight è più pronto di quello che Batista era eh, mica esiste solo la WWE (come tu stesso dici per AJ).
Se costruisci bene p
uoi ficcare in gola chi vuoi, e farlo pure piacere.

Barrett Garage ha scritto: ↑15/06/2023, 19:50 Lashley però non è il miglior esempio. L’evolution conta perché era il focus dello show come la bloodline adesso.
Anche avendo fatto poco o niente essere lì ti legittima. Ed era un armadio. La Knight è meglio di Batista in tutto ma non ha l’appoggio di una storyline di primo livello e questo lo penalizza. Quindi lo devono costruire. E fate attenzione, può vincere il MITB senza incassare poi. Il titolo lo può vincere dopo ma lo puoi costruire dandogli lo spot del detentore della valigetta.

Perchè non sarebbe il miglior esempio?
Paragone Bloodline-Evolution dimostra solo che non vi ricordate la seconda, l'unica cosa che hanno in comune è essere due stable (così come la League Of Nations, tanto per dire).

Hellcome ha scritto: ↑15/06/2023, 21:40 Perchè non sarebbe il miglior esempio?

Perché aveva già vinto titoli e si era fatto un nome in WWE nel suo primo stint, e perché è un genetic freak con esplosività impressionante che sembra non invecchiare mai e diventare solamente meglio col passare del tempo.

Paragone Bloodline-Evolution dimostra solo che non vi ricordate la seconda, l'unica cosa che hanno in comune è essere due stable (così come la League Of Nations, tanto per dire).

Ci sta pure che il ricordo sia un po’ svanito. A portata di storyline la Bloodline è senz’altro migliore ed ha innalzato un bel po’ di gente. Il paragone ha una portata limitata, ma si sta divagando qui. Sei almeno d’accordo sul fatto che Knight necessiti una storyline importante per raggiungere il livello necessario a strappare il titolo a Rollins e che ora sia poco più di un low carder e che il tempo per costruirlo con calma non c’è? Praticamente gli devono dare il mondo subito e devono trovare un modo adeguato per giustificarlo.

Barrett Garage ha scritto: ↑15/06/2023, 22:24 Perché aveva già vinto titoli e si era fatto un nome in WWE nel suo primo stint, e perché è un genetic freak con esplosività impressionante che sembra non invecchiare mai e diventare solamente meglio col passare del tempo.



Ci sta pure che il ricordo sia un po’ svanito. A portata di storyline la Bloodline è senz’altro migliore ed ha innalzato un bel po’ di gente. Il paragone ha una portata limitata, ma si sta divagando qui. Sei almeno d’accordo sul fatto che Knight necessiti una storyline importante per raggiungere il livello necessario a strappare il titolo a Rollins e che ora sia poco più di un low carder e che il tempo per costruirlo con calma non c’è? Praticamente gli devono dare il mondo subito e devono trovare un modo adeguato per giustificarlo.

Non hanno fatto lo stesso con Batista? Storyline importante e lancio nel main event? Poi si, li c'era Trips che risultò determinante, ma come detto prima, Batista fino alle Series del 2004 non se lo filava nessuno come potenziale main eventer.
Non vedo perché Knight dovrebbe vedersi preclusa una costruzione tale e quale, contando poi che ha qualità che il Batista dei tempi non aveva e non ha così bisogno del Triple H di turno per risaltare.
Una buona storyline, qualche vittoria importante e in un tempo anche relativamente breve non lo vedrei così utopico metterlo nelle zone alte con credibilità.

Backbone Crusher ha scritto: ↑15/06/2023, 22:46 Non hanno fatto lo stesso con Batista? Storyline importante e lancio nel main event? Poi si, li c'era Trips che risultò determinante, ma come detto prima, Batista fino alle Series del 2004 non se lo filava nessuno come potenziale main eventer.
Non vedo perché Knight dovrebbe vedersi preclusa una costruzione tale e quale, contando poi che ha qualità che il Batista dei tempi non aveva e non ha così bisogno del Triple H di turno per risaltare.
Una buona storyline, qualche vittoria importante e in un tempo anche relativamente breve non lo vedrei così utopico metterlo nelle zone alte con credibilità.

Ma questa è la chiave infatti. Il potenziale ce l’ha per fare molto bene in quel ruolo.

Barrett Garage ha scritto: ↑15/06/2023, 22:24 Perché aveva già vinto titoli e si era fatto un nome in WWE nel suo primo stint, e perché è un genetic freak con esplosività impressionante che sembra non invecchiare mai e diventare solamente meglio col passare del tempo.


Ci sta pure che il ricordo sia un po’ svanito. A portata di storyline la Bloodline è senz’altro migliore ed ha innalzato un bel po’ di gente. Il paragone ha una portata limitata, ma si sta divagando qui. Sei almeno d’accordo sul fatto che Knight necessiti una storyline importante per raggiungere il livello necessario a strappare il titolo a Rollins e che ora sia poco più di un low carder e che il tempo per costruirlo con calma non c’è? Praticamente gli devono dare il mondo subito e devono trovare un modo adeguato per giustificarlo.

Sì, ma allo stesso tempo un nome che già nell'uppercard faceva una fatica terribile e, quindi, già con un fallimento sulle spalle.

Ma, perdonami, non l'ho fatto mica io sto paragone.
Quello che è importante definire, altrimenti si dicono vaccate, è che il ruolo/considerazione di Batista nell'Evolution non è lontanamente paragonabile a nessun tizio della Bloodline. Nessuno.
Detto questo, è dal primo post che dico che Knight, indipendentemente dall'età, ha solo bisogno di una storia. Il tempo c'è eccome, un anno nel wrestling è un lasso di tempo assurdo (ma anche 6-9 mesi).

Mark Henry è stato lanciato a 40 anni. Bella storyline, buon push, ottimo regno per quel che è durato e poi uppercard fino a mitb 2013, con la storia del ritiro e il match con Cena, ultimo picco della carriera. Quindi diciamo 3 anni al top.
Con Knight forse si può provare, ma non ha una backstory con cui lavorare e questo complica le cose. Lo stesso Kofi ha funzionato perché era “kofi”, l’eterno midcarder.

Il paragone con Batista non regge perché di anni ne aveva 36 appunto, a 41 anni Batista quittava la wwe…

Secondo me il discorso dell'età è abbastanza inutile, se trovi il modo di far funzionare un personaggio e mandarlo over non vedo perchè non lanciarlo per il titolo. Poi ovvio che se è avanti con l'età allora devi mettere in conto che non potrà stare gli anni al top, però per quel periodo in cui dura non vedo perchè non sfruttarlo solo per un discorso di età.