Tuttowrestling Forum

Ten Times ha scritto:
Perchè? Da morti tutti devono aver rispetto?
Per quale stracazzo di motivo?

Perché tutti i cadaveri sono brave "persone".
Ma non capisci,era solo campagna elettorale,si era inventato tutto.

Mi sà che dopo la puttanata su Benigni è tornato dentro il suo bunker e non lo si rivedrà più per un pò...

Dai, ditegli a miz che può ancora andar a fare i raid con i suoi amici Nazi.
Il M5S ha bloccato al Senato la legge contro il Negazionismo.

Ten Times ha scritto:Perchè? Da morti tutti devono aver rispetto?
Per quale stracazzo di motivo?

Perché dovremmo essere un paese civile, moderno e democratico. Non una tribù.
E poi, è morto. Cosa vuoi fargli? Attaccarlo ad un carro e trascinarlo per tutta la città come fece Achille con Ettore?

WrestlinGOD ha scritto: Perché dovremmo essere un paese civile, moderno e democratico. Non una tribù.
E poi, è morto. Cosa vuoi fargli? Attaccarlo ad un carro e trascinarlo per tutta la città come fece Achille con Ettore?

Anche.
Mi accontentavo anche di appenderlo per le palle vicino a qualche ritrovo neo-nazista.

A lui hanno fatto il funerale e a Welby no.
Che poi passi la sepoltura, ma è il funerale a non avere senso

Devixe ha scritto:A lui hanno fatto il funerale e a Welby no.
Che poi passi la sepoltura, ma è il funerale a non avere senso

Su questo sono d'accordo.

altacrux ha scritto:Hitler ha ordinato la distruzione di tutti i documenti dei campi (registri deportati e schemi del campo), di radere al suolo tutte le strutture di sterminio e di uccidere gli addetti ai forni crematori e alle camere a gas (nessuno rimase in vita), quindi una prova sicura degli strumenti usati e del numero di ebrei deportati non esiste.
C'è una domanda che mi sono sempre posto secondo stime accurate gli ebrei in Europa (zone controllate dai nazisti) erano 3,8-4 milioni, se la stima dei morti nei campi è di 6 milioni di ebrei, i 2 milioni mancanti da dove venivano?

altacrux ha scritto:La fonte principale e più autorevole è Centro Mondiale di Documentazione Ebraica Contemporanea di Parigi (che ho anche visitato).
Hai citato Hilberg sai che secondo le sue statistiche gli ebrei morti nei campi sono sotto il milione?

http://www.memorialdelashoah.org/index. ... -questions" onclick="window.open(this.href);return false;

La fonte principale e più autorevole (che hai anche visitato) alla domanda " Quante sono le vittime della Shoah", cita Hillberg (e i 2.7 milioni di morti nei campi di sterminio come dicevo io qualche pagina fa), cioè una delle fonti che riportavo io e per te non particolarmente attendibile (il che è già un mezzo paradosso).

According to the American historian Raul Hilberg, 5,100,000 Jewish victims died during the Shoah. He gives the following breakdown:
- Died in the ghettos: 800,000
- Died by execution (Einsatzgruppen): 1,300,000
- Died in extermination camps: 2,700,000
- Died in concentration camps: 300,000

E come vittime per nazione riporta queste cifre:

Austria: 50,000, i.e. 27% of the Jewish population in 1939.
Belgium: 28,900, i.e. 44%
Bulgaria: 0
Bohemia/Moravia: 78,150, i.e. 66.1%
Denmark: 60, i.e. 0.7%
Estonia: 2000, i.e. 44.4%
Finland: 7, i.e. 0.3%
France: 77,320, i.e. 22.1%
Germany: 141,500, i.e. 25%
Greece: 67,000, i.e. 86.6%
Hungary: 569,000, i.e. 69%
Italy: 7680, i.e. 17.3%
Latvia: 71,500, i.e. 78.1%
Lithuania: 143,000, i.e. 85.1%
Luxembourg: 1950, i.e. 55.7%
Netherlands: 100,000, i.e. 71.4%
Norway: 762, i.e. 44.8%
Poland: 3,000,000, i.e. 90.9%
Romania: 287,000, i.e. 47.1%
Slovakia: 71,000, i.e. 79.8%
USSR: 1,100,000, i.e. 36.4%
Yugoslavia: 63,300, i.e. 81.2%

Che sommati spannometricamente fanno 5 milioni e 4.

Per quanto riguarda la popolazione ebraica in Europa:

In 1940, 11 million European Jews were under the threat of the Nazis.

Quindi, boh, chi gestisce il sito del CDJC non ha visitato il CDJC ? Perché la tua fonte principale non sembra proprio sostenere quello che riporti tu.

Ma il funerale mi sa che non è stato nemmeno fatto, o sbaglio? È stato sospeso prima ancora che fosse iniziato.

Nicolasblaze ha scritto: Su questo sono d'accordo.

Non l'ho detto io,l'ha detto Odifreddi.
Il funerale è inteso solitamente come segno di ringraziamento e ricordo.
Ora non ho voglia di scrivere, dico, se è possibile, di andare a rileggere i sepolcri di Foscolo, che può aiutare a comprendere la situazione.
Domani spiego meglio

-Miz- ha scritto:
resta il fatto che ci invitava a non votare berlusca,infatti a quel punto ho preso e me ne sono andato a casa

cmq ho appena letto che anche odifreddi ha sostenuto che le camere a gas sono frutto di pura propaganda.pace all'anima sua,lo daranno in pasto ai cani

Riesci a distorcere qualsiasi cosa: ora pure le parole di Odifreddi.

Forse è meglio se torni tra i tuoi amici lesionati a segarti sulle cazzate di Marcianò e compagnia.

altacrux ha scritto: una fonte ancora più affidabile può essere il documento 008-URSS usato come prova dal Tribunale di Norimberga che riporta 4,1 milioni.

Il documento 008-URSS, altrimenti noto come " Documento Lysenko ", parla sì di 4,1 milioni di morti confermate ma si riferisce SOLO ad Auschwitz (De facto sovrastimando rispetto ai numeri di Hillberg). Quindi non capisco come puoi trovarlo contemporaneamente " Una fonte ancora più affidabile " e contemporaneamente possano non tornarti il numero complessivo di ebrei, visto che da un'altra parte dici:

L'argomento erano i lager, se si parla delle esecuzioni tramite sterminio diretto (metodo tremendo per ogni paese venivano radunati tutti gli ebrei, venivano fucilati e le fosse comuni erano già pronte), si arriva più o meno a 4/4,5 milioni di morti(2,5/3 milioni nei lager e 1,2/1,5 tramite sterminio diretto).

O consideri lo 008-URSS ancora più più affidabile, e quindi la stima per difetto diventa 4,1 milioni nei campi (min) più 1,2 milioni sterminio diretto (min) = 5.3 milioni (che è molto vicino alla cifra usualmente stimata tra 5 e 6 milioni), o non capisco come non possano tornarti i conti.

Ma poi nel successivamente nel topic decidi che tutte le stime tra 800 mila e 8 milioni sono equamente attendibili, una cosa che per me non sta ne in cielo ne in terra.

Boh. Tanto moralmente non cambia un cazzo. Mi sembra tanto che con la scusa di fare quello alle minuzie delle cifre, tu ti stia comportando come uno di quei mercanti di fumo e di dubbio, come quelli delle lobby del tabacco per intenderci.

il "non poter rifiutare di eseguire l'ordine" è una tesi che ha sempre vacillato ed è pieno (curiosamente anche nell'eccidio delle Ardeatine) di esempi che dimostrano il contrario, anche quando si parla di Hitler e nazisti.

Comunque è impossibile, sto imbecille di Miz è sempre riuscito a rovinare OGNI discussione possibile, è diventato peggio di colosso e, soprattutto, non parla MAI di wrestling, cacciatelo un pò e che non torni più.

Appena letto, i funerali sono stati celebrati ad Albano stesso. Interessante ciò che dice il portavoce del prete.

CELEBRATI I FUNERALI -Sono stati celebrati i funerali di Priebke. Ad Albano, nonostante le proteste. Lo sostiene il portavoce di don Pierpaolo Petrucci, superiore della Fraternità lefebvriana , che dice: «Priebke è morto da cattolico e da pentito. Abbiamo trovato anche i documenti. Ha ricevuto il sacramento della penitenza. Si è pentito pubblicamente davanti a Dio e agli uomini, quindi è morto da cristiano e aveva diritto ad avere i funerali»

Ma poi nel successivamente nel topic decidi che tutte le stime tra 800 mila e 8 milioni sono equamente attendibili, una cosa che per me non sta ne in cielo ne in terra.

Mai detto che sono tutte attendibili, ma che essendoci molte fonti e nessuna prova certa data la distruzione dei registri e degli strumenti di sterminio è praticamente impossibile arrivare ad un numero preciso, come ho già detto se teniamo conto dei morti nei campi di concentramento e dello sterminio diretto arriviamo a circa 4,5 milioni.
Sulla questione della camere a gas l'Institute of Historical Review (prevedendo le critiche sono revisionisti neonazisti appartenenti alla destra ultraconservatrice americana) ha offerto un premio in denaro a chi porterà una prova dell'esistenza delle camere a gas (sono revisionisti, ma aspettano la prova dell'esistenza delle camere a gas e sono pronti ad essere smentiti) ad oggi il premio in denaro è ancora in banca, con questo non voglio dire che non siano esistite, ma che non ne abbiamo la prova certa e ciò che non esiste in forma fisica e non può essere visto può essere falsificato.
Domani non potrò rispondere ad eventuali critiche risponderò dopodomani.