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Antonyos ha scritto: ↑21/07/2022, 20:37 Si dicevano le stesse cose di Cena anni fa, odiato alla morte.
Vorrei proprio vedere Reigns dall'altra parte, Jericho una volta disse che sarebbe stato più figo lì, e lo stesso Moxley ha detto più volte che Reigns aveva spesso buone idee, ma mai che venivano accettate e restava sempre impelagato in ciò che McMahon scriveva per lui.
Sarei curioso di vederlo con più libertà creativa, ed un booking diverso.
È il mio preferito all'interno di quel prodotto? Si lo è.
E vorrei anche dire che conta molto come ci si muove nel backstage, saper fare affari, come lo stesso Reigns disse in una intervista, sapersi muovere, farsi rispettare ecc.

si, cena e reigns, proprio lo stesso materiale umano e reazioni, uguali proprio

il bostoniano era osannato già da rapper heel e le arene lo osannavano durante la sua scalata al titolo massimo, reigns invece riuscì persino a far fischiare the rock

di cena si è sempre criticato giustamente il booking insopportabile ed il personaggio stucchevole, ma il materiale umano era di qualità infatti c'è un nutrito elenco di match e di segmenti a dimostrarlo

se oggi si ritirasse bellicapelli, vorrei proprio sapere quale sarebbe il match/promo/segmento/altro che farebbe dire: "wow! lui era decisamente il miglior lottatore/promoman/overall/ecc della sua epoca!!!"

per cena ce ne sono tanti
per reigns invece?

KaiserSp ha scritto: ↑21/07/2022, 20:02 le grandissime capacità di reigns, roba da far impallidire cena/rock/austin/ecc
un mediocre sovraesposto, intercambiabile con un qualsiasi tizio a caso del roster
se andasse alla concorrenza, senza la stessa gestione certosina avuta a stamford, si vedrebbe subito che razza di flop sarebbe



"miliardi di mosche non possono sbagliarsi"

Oddio eh. Io per quanto adori, ad esempio, un Finn Balor non mi sento per niente di dire che sarebbe interscambiabile con Reigns. Siamo sempre lì. Lotta meglio? Assolutamente sì. Conta effettivamente qualcosa se poi ha il carisma di una cassapanca? No.

KaiserSp ha scritto: ↑21/07/2022, 20:55 si, cena e reigns, proprio lo stesso materiale umano e reazioni, uguali proprio

il bostoniano era osannato già da rapper heel e le arene lo osannavano durante la sua scalata al titolo massimo, reigns invece riuscì persino a far fischiare the rock

di cena si è sempre criticato giustamente il booking insopportabile ed il personaggio stucchevole, ma il materiale umano era di qualità infatti c'è un nutrito elenco di match e di segmenti a dimostrarlo

se oggi si ritirasse bellicapelli, vorrei proprio sapere quale sarebbe il match/promo/segmento/altro che farebbe dire: "wow! lui era decisamente il miglior lottatore/promoman/overall/ecc della sua epoca!!!"

per cena ce ne sono tanti
per reigns invece?

Credo che la critica sia sempre esagerata. Cena all'inizio era osannato, al draft del 2005 si prese un mega pop è vero, ma poi ha fatto la stessa fine di Reigns subissato di fischi, ricordati la sera della hall of fame, quando non riusciva nemmeno a parlare dai fischi. Reigns che fa fischiare the rock è stata la protesta del pubblico, lui ha seguito il copione che avrebbe fatto fischiare chiunque imposto in quel modo.
Che Cena sia migliore è ovvio, faceva fare match da 6 anche a Khali.
Reigns ha fatto cose buone con lo Shield, Strowman, Rollins, aj Styles, contro Edge e Bryan, migliore di questa epoca lo state dicendo voi, nessuno lo ha detto.
Se poi anche Lashley, che ci ha lavorato e tra l'altro bel match di quello a dispetto di ciò che si dice, ed Omega stesso, hanno detto che Reigns merita di stare dov'è, qualcosa di vero c'è e e ne capiscono un po'.

Ma pure Reigns era osannato all'inizio eh.
Dal finale della Rumble 2014, anche se lì i motivi erano altri, fino alla Rumble successiva era overissimo, basta sentire il pop che si becca al ritorno da un infortunio verso fine 2014.

Il problema suo è stato la Rumble successiva, che è stata una presa in giro totale per i fan e i fan l'hanno rigettato.
Ma non è neanche vero che non se lo filasse nessuno prima.

Poi ha ragione Frediani.
Ma d'altronde, c'è ancora gente che pensa che al posto di Hogan potesse esserci chiunque.

Il problema di Reigns è che tutti i career defining moments sono stati un fiasco.
E pure i suoi match migliori non arrivano a un Cena-RVD o Cena-Triple H a livello di pathos, per fare un esempio.
E anche la sua ascesa è stata problematica...

Big Evil ha scritto: ↑21/07/2022, 22:18 Il problema di Reigns è che tutti i career defining moments sono stati un fiasco.
E pure i suoi match migliori non arrivano a un Cena-RVD o Cena-Triple H a livello di pathos, per fare un esempio.
E anche la sua ascesa è stata problematica...

E questo è un altro discorso ed è vero.
Sostanzialmente, quello che stiamo vedendo ora dovevano farlo 5/6 anni fa.

Shinobi ha scritto: ↑21/07/2022, 21:02 Oddio eh. Io per quanto adori, ad esempio, un Finn Balor non mi sento per niente di dire che sarebbe interscambiabile con Reigns. Siamo sempre lì. Lotta meglio? Assolutamente sì. Conta effettivamente qualcosa se poi ha il carisma di una cassapanca? No.

Reigns è meglio di Balor in carisma o extra ring? Se Balor è una cassapanca, Reigns è un tappetino del cesso. L'unica cosa migliore che ha Reigns sono i capelli, ma Balor ha pure un fisico più definito del suo

Shinobi ha scritto: ↑21/07/2022, 21:02 Oddio eh. Io per quanto adori, ad esempio, un Finn Balor non mi sento per niente di dire che sarebbe interscambiabile con Reigns. Siamo sempre lì. Lotta meglio? Assolutamente sì. Conta effettivamente qualcosa se poi ha il carisma di una cassapanca? No.

Domanda sincera.

Esclusi i canoni estetici. Balor o Prince Devitt, da leader del BC in Giappone funzionava. Era cool, aveva il look, parlava e sapeva combattere. Se Balor avesse avuto anche 1/4 delle occasioni date a Reigns, staremo ancora parlando di una cassapanca?

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑21/07/2022, 22:32 Domanda sincera.

Esclusi i canoni estetici. Balor o Prince Devitt, da leader del BC in Giappone funzionava. Era cool, aveva il look, parlava e sapeva combattere. Se Balor avesse avuto anche 1/4 delle occasioni date a Reigns, staremo ancora parlando di una cassapanca?

Contesti assolutamente diversi. Pure ad NXT reggeva di più on screen, ma è innegabile che quando deve parlare fa fatica. Poi il fisico è definito, ma di stazza è piccolino e sappiamo quanto conti soprattutto nel contesto WWE.

Non mi venire a dire che lui e Reigns hanno la stessa presenza scenica, perché sennò è un discorso diverso se dobbiamo dire che chiunque ci piaccia possa stare sempre con un titolo alla vita e al top della federazione.

Shinobi ha scritto: ↑21/07/2022, 22:43 Contesti assolutamente diversi. Pure ad NXT reggeva di più on screen, ma è innegabile che quando deve parlare fa fatica. Poi il fisico è definito, ma di stazza è piccolino e sappiamo quanto conti soprattutto nel contesto WWE.

Non mi venire a dire che lui e Reigns hanno la stessa presenza scenica, perché sennò è un discorso diverso se dobbiamo dire che chiunque ci piaccia possa stare sempre con un titolo alla vita e al top della federazione.

No, ma se in un contesto diverso NXT/NJPW abbiamo visto che Balor può essere, non per forza il top guy, ma uno importante allora la conclusione è che non rispecchi certi canoni che vogliono nel main roster.

Oppure gli manca quello stesso tipo di scrittura che te lo rendeva interessante. Abbiamo certamente visto che Balor sa fare di più di quello che attualmente fa.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑21/07/2022, 22:52 No, ma se in un contesto diverso NXT/NJPW abbiamo visto che Balor può essere, non per forza il top guy, ma uno importante allora la conclusione è che non rispecchi certi canoni che vogliono nel main roster.

Oppure gli manca quello stesso tipo di scrittura che te lo rendeva interessante. Abbiamo certamente visto che Balor sa fare di più di quello che attualmente fa.

Sì ma qui si parla di top guy e Balor non lo potrà mai essere perché non ne ha le caratteristiche.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑21/07/2022, 22:32 Domanda sincera.

Esclusi i canoni estetici. Balor o Prince Devitt, da leader del BC in Giappone funzionava. Era cool, aveva il look, parlava e sapeva combattere. Se Balor avesse avuto anche 1/4 delle occasioni date a Reigns, staremo ancora parlando di una cassapanca?

Direi che era "opinabile" che funzionava.
Styles, Omega e White hanno fatto molto meglio.

KaiserSp ha scritto: ↑21/07/2022, 20:02 le grandissime capacità di reigns, roba da far impallidire cena/rock/austin/ecc
un mediocre sovraesposto, intercambiabile con un qualsiasi tizio a caso del roster
se andasse alla concorrenza, senza la stessa gestione certosina avuta a stamford, si vedrebbe subito che razza di flop sarebbe



"miliardi di mosche non possono sbagliarsi"

Allora elencami questi fenomeni che stanno a marcire a causa di Reigns, sarebbe la prima volta che fai un post diverso dalla critica e basta.
Poi ora si elogia Cena? Fino a ieri lo schifavi.

Reigns in AEW sarebbe trattato uguale, mica è Adam Cole o Kyle O'Reilly, che dovevano spaccare il mondo e invece no.

Marco Frediani ha scritto: ↑21/07/2022, 23:00 Direi che era "opinabile" che funzionava.
Styles, Omega e White hanno fatto molto meglio.

Non era trattato come un'idiota.

Mah Omega ha solo snaturato la vera identità del BC ad un certo punto e basta.

deadman3:16 ha scritto: ↑21/07/2022, 22:57 Sì ma qui si parla di top guy e Balor non lo potrà mai essere perché non ne ha le caratteristiche.

Top Guy no.

Ma già mettere il Balor del secondo stint ad NXT a capo del Judgment Day, sarebbe stato estremamente diverso.