Tuttowrestling Forum

Lampa8 ha scritto: ↑29/05/2019, 0:55 Comunque, ragazzi, bisogna definitivamente prendere atto che la WWE, perlomeno per quanto riguarda i suoi due main show (RAW e SD), rappresenta un prodotto da famiglia. Col passaggio al PG, e soprattutto con la svolta avuta negli ultimi anni, dovuta al focus ottenuto da vendite di merch e globalizzazione del prodotto by WWE, oramai il wrestling prodotto da Stamford - eccetto NXT, che ha diverso bacino d'utenza - punta a far riempire i palazzetti - non solo americani, ma di tutto il mondo - a famiglie, ragazzi e bambini. Basta vedere le riprese degli show settimanali, dove oltre ai classici volti noti, è un brulicare di adolescenti, mamme, non meglio identificate persone che guardano gli show per passare un po' di tempo in relax. Gli appassionati di wrestling, magari gli aficionados del marchio WWE, sono forse in minoranza..

E' triste pensare che la realtà dei fatti sia questa: un po' perchè, romanticamente, è facile tornare indietro con la memoria ai fasti della federazione e a cosa ha rappresentato, un po' perchè, con le capacità economiche in possesso e i wrestler che ha e che nessun'altra federazione può permettersi, potrebbero creare il mondo. Ma purtroppo la filosofia alla base del loro prodotto è cambiata: sono una multinazionale, che persegue numerosi obiettivi, tra i quali la produzione di buon wrestling, quello vero, non riveste più quella centralità che ha avuto in passato.

Tutte cose che non giustificano minimamente il pessimo prodotto, puoi puntare a chi vuoi e scrivere comunque roba buona.
Il problema è che fanno cagare a scrivere, non che sono un prodotto per famiglie.

Comunque, la seconda cosa più shocking della serata è il fatte che Brock sia presente a Raw per la seconda settimana di fila. E non sono le puntate ore WM o SS

Lampa8 ha scritto: ↑29/05/2019, 0:55 Comunque, ragazzi, bisogna definitivamente prendere atto che la WWE, perlomeno per quanto riguarda i suoi due main show (RAW e SD), rappresenta un prodotto da famiglia. Col passaggio al PG, e soprattutto con la svolta avuta negli ultimi anni, dovuta al focus ottenuto da vendite di merch e globalizzazione del prodotto by WWE, oramai il wrestling prodotto da Stamford - eccetto NXT, che ha diverso bacino d'utenza - punta a far riempire i palazzetti - non solo americani, ma di tutto il mondo - a famiglie, ragazzi e bambini. Basta vedere le riprese degli show settimanali, dove oltre ai classici volti noti, è un brulicare di adolescenti, mamme, non meglio identificate persone che guardano gli show per passare un po' di tempo in relax. Gli appassionati di wrestling, magari gli aficionados del marchio WWE, sono forse in minoranza..

E' triste pensare che la realtà dei fatti sia questa: un po' perchè, romanticamente, è facile tornare indietro con la memoria ai fasti della federazione e a cosa ha rappresentato, un po' perchè, con le capacità economiche in possesso e i wrestler che ha e che nessun'altra federazione può permettersi, potrebbero creare il mondo. Ma purtroppo la filosofia alla base del loro prodotto è cambiata: sono una multinazionale, che persegue numerosi obiettivi, tra i quali la produzione di buon wrestling, quello vero, non riveste più quella centralità che ha avuto in passato.

Comprendo il tuo discorso e in parte sono d'accordo, però il mondo delle serie tv è pieno di prodotti PG solidi sotto il punto di vista delle trame, dei personaggi e delle evoluzioni degli stessi. E anzi, per me la scorsa puntata di RAW non è nemmeno stata bruttissima, ad eccezione della terza ora dove si è appiattita. Il segmento di Lesnar, ad esempio, poteva chiudere lo show anziché essere messo al cambio della prima ora. Non ci vorrebbe molto.

Lampa8 ha scritto: ↑29/05/2019, 0:55 Comunque, ragazzi, bisogna definitivamente prendere atto che la WWE, perlomeno per quanto riguarda i suoi due main show (RAW e SD), rappresenta un prodotto da famiglia. Col passaggio al PG, e soprattutto con la svolta avuta negli ultimi anni, dovuta al focus ottenuto da vendite di merch e globalizzazione del prodotto by WWE, oramai il wrestling prodotto da Stamford - eccetto NXT, che ha diverso bacino d'utenza - punta a far riempire i palazzetti - non solo americani, ma di tutto il mondo - a famiglie, ragazzi e bambini. Basta vedere le riprese degli show settimanali, dove oltre ai classici volti noti, è un brulicare di adolescenti, mamme, non meglio identificate persone che guardano gli show per passare un po' di tempo in relax. Gli appassionati di wrestling, magari gli aficionados del marchio WWE, sono forse in minoranza..

E' triste pensare che la realtà dei fatti sia questa: un po' perchè, romanticamente, è facile tornare indietro con la memoria ai fasti della federazione e a cosa ha rappresentato, un po' perchè, con le capacità economiche in possesso e i wrestler che ha e che nessun'altra federazione può permettersi, potrebbero creare il mondo. Ma purtroppo la filosofia alla base del loro prodotto è cambiata: sono una multinazionale, che persegue numerosi obiettivi, tra i quali la produzione di buon wrestling, quello vero, non riveste più quella centralità che ha avuto in passato.

Discorso comprensibile, ed è condivisibile anche la loro prospettiva, ciò non toglie però che anche in quest'ottica si debbano costruire decentemente gli show. Può darsi che pensino che, essendo quello il target, sia sufficiente scrivere il minimo sindacale, che tanto i fans si emozionano comunque. Io stesso ricordo quando avevo 14-15 anni, che mi esaltavo per storie o match che se li guardassi oggi mi darebbero a noia, ma proprio perché ero un fan nuovo al wrestling, non conoscevo bene tutte le dinamiche che vi stanno dietro come adesso, mi limitavo a guardare. Poi certo, quando proponevano feud intensi come Batista-HHH mi esaltavo di più, però al tempo stesso mi godevo anche feud meno costruiti e più basilari, come JBL-Batista.
Può darsi che il target medio della WWE sia più che soddisfatto del prodotto che stanno offrendo e di una scrittura minimale, basilare e semplice. Il problema però è che così disaffezioni il pubblico più "esigente" (sebbene non sia il termine più corretto per esprimere il concetto). In particolare ora che potrebbero ritrovarsi con una concorrenza a livello mainstream.

Notavo nel segmento iniziale di RAW, nel promo di Rollins, come ormai gli script siano veramente basilari e che tendano quasi a prendere tempo: "Brock Lesnar ha detto che verrà qui stanotte per decidere su chi incasserà il MITB" *pausa" "quindi" *pausa* "dato che io sono il campione universale" *pausa* "e lui (Kofi) è il campione WWE" *pausa* "Brock Lesnar vieni qui sul ring". Un concetto brevissimo da esprimere, ma che ha impiegato mezzo minuto. E così è per quasi tutti i promo della WWE di adesso.

Ma io sono pienamente d'accordo con voi nel non giustificare, da parte mia (e quindi da parte dell'osservatore in generale che vorrebbe vedere buon wrestling), una scrittura e conduzione degli show come quella della WWE degli ultimi tempi. Con quel post - che non esprimeva nulla di nuovo, certo - cercavo di pormi dall'altro lato della barricata, ovvero da quello dei producer WWE, per capire come percepivano, e quindi come si giustificavano, il prodotto che offrono settimanalmente al pubblico. Ci pensavo nuovamente, dopo aver visto gli highlights della puntata di RAW alla luce del fenomeno AEW, del loro DoN e, di conseguenza, a quello che è lo scenario attuale del wrestling mondiale, dalle indie alle major giappe o lucha: arrivando alla conclusione, sempre la stessa, che (purtroppo) i bacini di utenza sono completamente diversi.

Ripeto, sono pienamente d'accordo sul fatto che basterebbe nemmeno molto per costruire degnamente, con più dettagli e maggiore impegno, narrazioni, feud e personaggi. Ogni tanto ne sbuca fuori qualcuno (per poi magari scomparire indegnamente), ma tendenzialmente il trend pare essere quello descritto benissimo da Delphi. Ed è un peccato - anche e soprattutto questo era il senso del mio post -.

Pensano forse di scrivere il minimo, ridursi al basilare, per non "sforare", così da accontentare tutti (che non è vero, ma tant'è). Che poi i problemi di scrittura siano dovuti grandemente anche alla conduzione dittatoriale di zio Vince è un altro discorso (seppur strettamente collegato), ma non penso (o comunque non voglio pensare) che sia da ridurre tutto a questo..

Che oggi la WWE sia un prodotto per famiglie non ci piove. Però questo non giustifica che un prodotto più diretto alle famiglie debba essere privo di scrittura come succede oggi agli show di punta della federazione.
Puoi pure fare un prodotto meno diretto agli aficionados estimatori del wrestling puro e genuino, ma la scrittura non la puoi abbozzare appena perché poi le reazioni dei vari Ambrose, Banks e Revival sono esempi concreti che in tal modo destabilizzi anche l'ambiente lavorativo.
Che come stampo tu abbia scelto di non voler scrivere storie dirette al "vecchio pubblico" può pure starci. Ma non costruire proprio nulla, essendo convinto che tanto la barca va avanti lo stesso, è una convinzione pericolosa.

Io ultimamente le arene non le vedo più così piene e gli ascolti tv sono al minimo storico.
Non credo che sia un discorso di team creativo scarso, perché altrimenti un rimedio lo avrebbero trovato da mesi. Piuttosto mi sembra un comportamento di autoconvinzione di essere onnipotenti. Convinzione che non ti porta lontano, perché puoi ingaggiare pure i migliori wrestler del pianeta, ma se li tieni fermi a fare la muffa non ha molto senso.

Alla fine, come ha dimostrato la AEW, non è necessario un roster ampio e stellare per fare un buon prodotto e consideriamo pure che Double or Nothing era un evento ancora acerbo, ma ha mostrato più dinamiche tipiche del pro wrestling in una serata di quanto abbia fatto la WWE negli ultimi mesi.
Sinceramente speravo che l'evento della AEW potesse portare uno scossone più efficace, ma credo che per vedere un livello di qualità maggiore degli show WWE bisogni aspettare il programma tv di Cody e soci che o mette la WWE con le spalle al muro e la obbliga a cambiare marcia, oppure le sottrae pian piano lo scettro di indiscussa padrona del settore.

Prima ora: 2.265 milioni
Seconda ora: 2.254 milioni
Terza ora: 2.051 milioni

Perfetta risposta alla AEW.

"noi continuiamo come sempre"

Era da un po' che non si dava la colpa al PG.
Avanti tutta!

Io ho solo detto che non escludo che, siccome il target principale sono bambini/adolescenti, magari si accontentano di costruire storyline basilari e poco complesse, perché forse pensano che a questo target vada benissimo così e si esaltino per poco (come del resto io stesso mi facevo andare bene cose tipo il regno di JBL che oggi schiferei). Il che comunque non li giustifica dal non scrivere storylines decenti, che possono venire fuori anche con uno show al 100% per bambini. Mica ho detto "w il sangue!!!1". Anzi, rispetto agli anni della Ruthless Aggression, perlomeno adesso ci risparmiamo storylines eccessivamente stucchevoli, tipo Eddie vero padre di Dominic, Angle che si scopa la moglie di Booker T, o Vince che fonda la sua religione, con tanto di intervento di Dio a salvare Michaels.

Il dire che il prodotto WWE è votato, soprattutto, alle famiglie, è una questione di fatto, che si deduce non solo dal PG ma da innumerevoli altre cose.

Ma questo non equivale ad affermare che la colpa della qualità degli show targati WWE è dovuta esclusivamente alla scelta di destinare il loro prodotto ad una determinata fascia di età o tipologia di utenza e non ad altri fattori. Anzi, più e più volte si è posto al centro delle critiche la mancanza basilare di una buona scrittura di un personaggio o di una storia, quale che ne sia la tipologia di contenuto (adatto o meno ai più piccoli, per dire).

Strutturare degli show per un determinato bacino di utenza già è limitativo di suo in termini di spettacolo di wrestling offerto (sia in quanto a tecnica - basta vedere il continuo bandire determinate mosse, ad esempio - che di narrazione); se a ciò si aggiunge - ed è determinante per la qualità attuale - l'imbarazzo creativo (e qui la colpa sembra esser sempre più dovuta alla gestione di Vince McMhaon), il patatrac è servito.

È scritto meglio un qualunque episodio dei Pijamask.

Ed ha più continuità interna my little pony Friendship is magic..

Alemazz95 ha scritto: ↑29/05/2019, 1:49 Comunque, la seconda cosa più shocking della serata è il fatte che Brock sia presente a Raw per la seconda settimana di fila. E non sono le puntate ore WM o SS

Questo giusto per sottolineare come Lesnar assenteista fosse una specifica scelta narrativa.

Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑30/05/2019, 18:27 Questo giusto per sottolineare come Lesnar assenteista fosse una specifica scelta narrativa.

Cioè la storia delle date concordate da contratto non è vera?

Daje che gli danno 500 dollari di multa

Ha offeso il prestigio del contratto e della valigetta del MITB?!? Ma che cazzo stanno a dii?

Giustamente nessuno si era permesso di non annunciare l'incasso prima.

Ormai le storyline costruite sul nulla sono il loro piatto forte, basta vedere la faida portante di Raw e SD nata perché il Big Dog in un segmento della minchia ha colpito il vecchio con il Superman punch

Altissima narrativa