Parte no spoiler: la gran parte dei delusi é che pensa di rivedere ancora "the empire Strikes back" o film come la trilogia originale, cosa infattibile. Vuoi per tecnologia, storie e pubblico nuovo a cui rivolgersi, questa trilogia si stacca dal canone e prova ad inserire tematiche nuove e soprattutto ti spinge ad espandere le tue conoscenze sull'universo star wars andando oltre i film.
Il film comunque ripaga dei due precedenti e ha una buona storia che chiude l'intera storia. É fatto bene e ha un'ottima fotografia
Parte
Spoiler:
Ho adorato tante cose:
-palpatine, uno dei migliori villain mai creato, architetto di tutto ciò che accade. Ti danno sia parte del passato e soprattutto una spiegazione decente del perché è ancora vivo
-l'umorismo tornato ai livelli della trilogia originale
-Kylo Ren come vader, si redime e muore nel farlo
-la medaglia che chewbacca aspetta sin da "una nuova speranza "
-le voci di tutti i jedi conosciuti, da anakin a qui gon
-il tributo a Carrie fisher
Spoiler:
Io lo rivedrò volentieri
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 19/12/2019, 22:50
da Der Metzgermeister
Come film è un buon film di intrattenimento.
Per essere un film di SW l'ho trovato atroce e che fa un gran dito medio alla saga intera.
Tralascio la scrittura perchè tante cose inserite ex novo devi spiegarle, non puoi inserirle senza darne motivazione.
E tali spiegazioni purtroppo non vengono fornite.
Allora, non male, me lo sono goduto, non mi è dispiaciuto affatto.
Giusto un paio di cose che mi fanno storcere il naso: hanno fatto lo spiegone sul piano di Palpatine, sul passato di Rey, ma in tutto questo perché non hanno spiegato come è sopravvissuto l'imperatore? Cioè ti fanno capire che è tipo espertissimo di tecniche oscure e a logica capisci che è sopravvissuto così, però non dicono come, cosa è successo, come è arrivato lì. Boh, forse mi sono perso qualcosa? L'hanno messo in qualche libro/fumetto? Perché il film regge sul ritorno di Palpatine e sul suo grande piano.
Poi, Kylo Ren a che serve? Non conduce Rey da Palpatine, ci arriva da sola. Non contribuisce alla sconfitta del cattivo, per tutta la trilogia è lui quello che si deve convertire, lo fa e dove porta? A niente. Boh, un po' deluso, speravo gli dessero un pochino più di senso.
Terzo, la battaglia finale. Location stupenda, atmosfera perfetta, ti dà proprio l'idea dello scontro finale, "Io sono tutti i Jedi" is the new "Io sono Iron Man" e poi si risolve tutto lì. La battaglia finale, quella che mette fine ad una guerra durata decenni, quella che contrappone la Luce alle Tenebre, dura quanto uno schiocco di dita? Abbastanza deluso dalla battaglia finale, mancava di pathos. Poi boh il bacio finale mi è sembrato fuori luogo.
Film che non è brutto, non un capolavoro, ma è godibile, si lascia guardare e sinceramente mi ha dato una impressione migliore di episodi 7 e 8
Spoiler:
No, per ora non ci sono spiegazioni. Però da quanto vine detto all'inizio mi pare sensato presupporre che sia una specie di contraltare al fantasma di forza, anche perchè il corpo di Palpatine è un cadavere, il potere è come dice a Ben, una voce come i fantasmi di forza.
Kylo resuscita solo la protagonista, tralasciando tutto il suo percorso e tutto, penso sia un ruolo abbastanza chiave.
Sempre meglio della battaglia finale di Ep.6 che mi ha sempre fatto cagare comunque.
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 20/12/2019, 8:22
da Jeff Hardy 18
Der Metzgermeister ha scritto: ↑19/12/2019, 22:50
Come film è un buon film di intrattenimento.
Per essere un film di SW l'ho trovato atroce e che fa un gran dito medio alla saga intera.
Tralascio la scrittura perchè tante cose inserite ex novo devi spiegarle, non puoi inserirle senza darne motivazione.
E tali spiegazioni purtroppo non vengono fornite.
Viene spiegato tutto. Rirpendendo anche molte cose che danno un sesno a Last Jedi.
Ho letto delle recensioni di gente che conosco pure ma che non ha evidentemente idea della grammatica del cinema.
Dico solo una frase di Truffaut, "se inquadrano una pistola a inizio film, quella pistola sparerà prima della fine". Non solo questo lo fai per tutto il film, ma pure con i film precedenti.
Narrazione su trilogia direi ben fatta.
Se poi hai esempi in spoiler, ne discutiamo.
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 20/12/2019, 9:21
da Michele d. Luffy
Jeff Hardy 18 ha scritto: ↑20/12/2019, 8:22
Viene spiegato tutto. Rirpendendo anche molte cose che danno un sesno a Last Jedi.
Ho letto delle recensioni di gente che conosco pure ma che non ha evidentemente idea della grammatica del cinema.
Dico solo una frase di Truffaut, "se inquadrano una pistola a inizio film, quella pistola sparerà prima della fine". Non solo questo lo fai per tutto il film, ma pure con i film precedenti.
Narrazione su trilogia direi ben fatta.
Se poi hai esempi in spoiler, ne discutiamo.
Sono d'accordo con te. Hanno chiuso bene il cerchio iniziato con episodio 7. Questo film personalmente mi è piaciuto anche più de "il ritorno dello jedi"
Spoiler:
la spiegazione sulla sopravvivenza di palpatine oltre al dialogo con Ren, viene percepita quando sfida Rey ad ucciderlo, così che il suo spirito venga trasferito a lei tramite l'odio e il lato oscuro che é l'altra faccia della medaglia della forza. Quindi anche i fantasmi di forza oscura ci stanno. Ps: -la spada laser gialla alla fine, come l hai interpretata?
E chiedo a te e a chi legge sotto spoiler, approvate i richiami e le citazioni presenti, riguardo "una nuova speranza"? Io si
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 20/12/2019, 9:27
da Jeff Hardy 18
Michele d. Luffy ha scritto: ↑20/12/2019, 9:21
Sono d'accordo con te. Hanno chiuso bene il cerchio iniziato con episodio 7. Questo film personalmente mi è piaciuto anche più de "il ritorno dello jedi"
Spoiler:
la spiegazione sulla sopravvivenza di palpatine oltre al dialogo con Ren, viene percepita quando sfida Rey ad ucciderlo, così che il suo spirito venga trasferito a lei tramite l'odio e il lato oscuro che é l'altra faccia della medaglia della forza. Quindi anche i fantasmi di forza oscura ci stanno. Ps: -la spada laser gialla alla fine, come l hai interpretata?
E chiedo a te e a chi legge sotto spoiler, approvate i richiami e le citazioni presenti, riguardo "una nuova speranza"? Io si
Spoiler:
A livello cinematografico per evidenziare il distacco col passato e che sia una spada nuova per tutti.
A livello di saga viene detto come i colori non abbiano un significato specifico, ma che dipende dal tipo di cristallo che la forza decide tu abbia.
Comunque ci sono un sacco di cosette interessanti a livello macrosaga. Per dire Ashoka è morta, in Rebels finisce che lei è ancora viva. Mentre Ezra non appare nella sequenza con tutti i Jedi morti, mentra oltre ad Ashoka appaiono anche Kanan e Luminala, il che è strano escludere il protagonista di Rebels, capisco omettere tutti i Jeri del consiglio o visti in CLone Wars, ma il protagonista di Rebels? Il che potrebbe legari al finale della serie con lui che potrebbe essere vivo. Vedremo dove e quanto questa cosa verrà spiegata, anche la morta di Ashoka mi interessa.
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 20/12/2019, 9:30
da Italian Hitman
visto ieri. bello. bello bello.
ruffiano eh, ma va bene così. è esattamente il modo in cui avrei chiuso la saga anche io.
risposta a una domanda spoiler ma che di per se non è spolier :
nella Jedi Lore il giallo è il colore dell'equilibrio.
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 20/12/2019, 9:53
da MacheteKowalski
Visto ieri sera.
Per me è un no, come alla fine è tutta la trilogia.
Kylo Ren personaggione, l'unica cosa che si salva di sta roba.
A livello cinematografico per evidenziare il distacco col passato e che sia una spada nuova per tutti.
A livello di saga viene detto come i colori non abbiano un significato specifico, ma che dipende dal tipo di cristallo che la forza decide tu abbia.
Comunque ci sono un sacco di cosette interessanti a livello macrosaga. Per dire Ashoka è morta, in Rebels finisce che lei è ancora viva. Mentre Ezra non appare nella sequenza con tutti i Jedi morti, mentra oltre ad Ashoka appaiono anche Kanan e Luminala, il che è strano escludere il protagonista di Rebels, capisco omettere tutti i Jeri del consiglio o visti in CLone Wars, ma il protagonista di Rebels? Il che potrebbe legari al finale della serie con lui che potrebbe essere vivo. Vedremo dove e quanto questa cosa verrà spiegata, anche la morta di Ashoka mi interessa.
Spoiler:
ashoka intriga molto anche a me. Sto leggendo il romanzo su di lei e finito quello devo recuperare rebels. Diciamo che di cose interessanti ce ne sono.
Chissà se prima o poi ci aspetta anche uno spinoff su qui gon
No, per ora non ci sono spiegazioni. Però da quanto vine detto all'inizio mi pare sensato presupporre che sia una specie di contraltare al fantasma di forza, anche perchè il corpo di Palpatine è un cadavere, il potere è come dice a Ben, una voce come i fantasmi di forza.
Kylo resuscita solo la protagonista, tralasciando tutto il suo percorso e tutto, penso sia un ruolo abbastanza chiave.
Sempre meglio della battaglia finale di Ep.6 che mi ha sempre fatto cagare comunque.
Spoiler:
Ok, quindi non sono io ad essermi perso qualcosa su come si fosse salvato Palpatine. Io personalmente ci ho rivisto un rimando a ciò che Sidious dice ad Anakin in Episodio 3 per convincerlo a scegliere il Lato Oscuro per salvare sua moglie
Su Kylo Ren, il suo percorso mi è piaciuto, credo sia stato il personaggio più interessante della trilogia, è proprio che non trovo un senso alle sue azioni e alla sua redenzione nel senso che non fa "niente", ok, salva Rey alla fine che non è poco, ma personalmente mi aspettavo di più, tipo un contributo nella battaglia finale che non si limitasse ad uccidere qualche scagnozzo. Però capisco che forse sarebbe sembrato un po' troppo scopiazzato da Episodio 6. Devo rivedermi Episodio 7 e 8, probabilmente mi aiuteranno a giudicare meglio il tutto
Vabbè sì anche quella di Episodio 6 non è proprio un pezzo d'antologia, però vuoi i tempi e tutto non credo ci si potesse aspettare di più in termini di coreografia. Qui mi sarei aspettato non dico Anakin vs Obi Wan di Episodio 3, ma qualcosa di più "cinematografico" ecco invece che un fulmine di forza parato con la spada e poi rispedito al mittente. Mi è sembrata troppo veloce per essere la battaglia che pone fine a tutto e riporta finalmente l'equilibrio nella forza
Un'ultima cosa che mi è venuta in mente. Kylo Ren effettivamente da cosa è mosso per mettersi alla ricerca del puntatore Sith? Nei titoli di testa si dice che la voce del ritorno di Palpatine si è sparsa in tutta la galassia. Quindi immagino che Kylo Ren, un Sith, sia mosso dalla voglia di andarlo a cercare, però non è che spiegano come sia venuto a conoscenza del puntatore Sith, perchè lo cerca (se non ricordo male lui non sa che Palpatine si trova su Exegol). Di nuovo, potrei essermi perso qualche passaggio, ma non credo
Ok, quindi non sono io ad essermi perso qualcosa su come si fosse salvato Palpatine. Io personalmente ci ho rivisto un rimando a ciò che Sidious dice ad Anakin in Episodio 3 per convincerlo a scegliere il Lato Oscuro per salvare sua moglie
Su Kylo Ren, il suo percorso mi è piaciuto, credo sia stato il personaggio più interessante della trilogia, è proprio che non trovo un senso alle sue azioni e alla sua redenzione nel senso che non fa "niente", ok, salva Rey alla fine che non è poco, ma personalmente mi aspettavo di più, tipo un contributo nella battaglia finale che non si limitasse ad uccidere qualche scagnozzo. Però capisco che forse sarebbe sembrato un po' troppo scopiazzato da Episodio 6. Devo rivedermi Episodio 7 e 8, probabilmente mi aiuteranno a giudicare meglio il tutto
Vabbè sì anche quella di Episodio 6 non è proprio un pezzo d'antologia, però vuoi i tempi e tutto non credo ci si potesse aspettare di più in termini di coreografia. Qui mi sarei aspettato non dico Anakin vs Obi Wan di Episodio 3, ma qualcosa di più "cinematografico" ecco invece che un fulmine di forza parato con la spada e poi rispedito al mittente. Mi è sembrata troppo veloce per essere la battaglia che pone fine a tutto e riporta finalmente l'equilibrio nella forza
Un'ultima cosa che mi è venuta in mente. Kylo Ren effettivamente da cosa è mosso per mettersi alla ricerca del puntatore Sith? Nei titoli di testa si dice che la voce del ritorno di Palpatine si è sparsa in tutta la galassia. Quindi immagino che Kylo Ren, un Sith, sia mosso dalla voglia di andarlo a cercare, però non è che spiegano come sia venuto a conoscenza del puntatore Sith, perchè lo cerca (se non ricordo male lui non sa che Palpatine si trova su Exegol). Di nuovo, potrei essermi perso qualche passaggio, ma non credo
Spoiler:
perché lui è leader supremo e vuole dominare da solo. Sente che il possibile ritorno di palpatine potrebbe minare al suo dominio
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 20/12/2019, 17:25
da Loscrauso
Der Metzgermeister ha scritto: ↑19/12/2019, 22:50
Come film è un buon film di intrattenimento.
Per essere un film di SW l'ho trovato atroce e che fa un gran dito medio alla saga intera.
Tralascio la scrittura perchè tante cose inserite ex novo devi spiegarle, non puoi inserirle senza darne motivazione.
E tali spiegazioni purtroppo non vengono fornite.
Sono d'accordo, scommetto che eri in ansia per il tuo piccolo e tenero kylo .
Prospettiva da fan non addentro alla saga:
Buon film di intrattenimento, girato abbastanza bene senza particolari remore.
Prospettiva no spoiler di SW
La merda più totaleeeee hanno cercato di infilare tre film in uno. Anche con idee interessanti ma assolutamente non riprese dai film precedenti.
Avrebberp dovuto fare
Spoiler:
Parziale spin off su Palpatine e Plaguesis per far incastrare tutto. accennando una storia non più canon.
E hanno strizzato l'occhio a una teoria in voga sul fandom ma non approfondita e mettendola fuori contesto.
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 21/12/2019, 10:07
da Latino Alex
Allora l'ho visto ieri sera e ho lasciato che passasse la nottata per commentare in maniera argomentata: da detrattore di questa trilogia sin dall'uscita di Episodio 8 non posso dire di essere deluso nè arrabbiato, mi aspettavo il peggio e il peggio ho avuto. Per cui le mie aspettative sono state rispettate.
Al di là del fatto che si chiami Star Wars, io questo faccio proprio fatica a definirlo film, perchè è come se fosse una lista della spesa trasferita su schermo: dobbiamo rettificare sta cosa di Episodio 8 fatto, dobbiamo dire questo fatto, dobbiamo mettere una pezza a questa cosa fatto. Si va con l'avanti veloce, tutto rushato, un montaggio che non è fatto per flusso narrativo ma praticamente prende le scene e le appiccica l'una all'altra, non fai in tempo a capire che sta succedendo o a goderti una scena che già il film è passato oltre. Sembra come se il primo tempo fosse l'Episodio 8 made in Abrams e l'Episodio 9 vero e proprio inizi col secondo.
Spoiler:
Esempio emblematico di tutto questo è la morte di Kylo: manca totalmente il climax, questo muore e scompare: tu spettatore non hai il tempo empatizzare, di goderti la scena che già si deve passare ai saluti finali perchè è finito il minutaggio. Oltretutto non capisco perchè nella scena finale non ci fosse anche IL SUO fantasma della forza, l'ascesa degli Skywalker, la famiglia e tutto quanto e manca lui? Cioè JJ lo specialista del fanservice pure quello mi ha cannato
Poi scusatemi ma non voglio che per difendere sta roba mi si citi l'Universo Espanso, perchè l'UE deve essere un'aggiunta, un approfondimento non il modo per tappare i buchi di trama: se Palpatine è vivo il perchè me lo deve dire il film. Ogni media cinematografico deve essere fruibile a se stante, io non devo andarmi a leggere 30 libri o 15 fumetti per sapere una cosa fondamentale come questa. Il film non lo dice o comunque ci gira intorno buttando fumo negli occhi ma non quaglia mai in maniera netta, per cui è un buco di trama.
Sui personaggi che dire: piatti e monodimensionali come lo sono sempre stati. Il meno figurina del mazzo è proprio Kylo Ren ma più per la bravura di Driver che salva il salvabile che per altro.
In definitiva a me dispiace perchè al netto di tutto a me Episodio 7 era anche piaciuto, ma ribadisco il mio giudizio personale che è una bocciatura di questa trilogia. Per come la vedo io Lucasfilm dovrebbe concentrarsi su Disney+, su The Mandalorian, sulle serie tv, comunque con le poche cose buone che le stanno riuscendo col franchise ma che mettano in pausa Star Wars al cinema per un pò. Perchè sono da anni in totale e completa confusione.
Re: Star Wars - The Official Thread
Inviato: 21/12/2019, 11:39
da Loscrauso
Una piccola cosa in spoiler, come domanda e possibile approfondimento
Spoiler:
Potevano chiamarla "l'ascesa dei palpatine" magari abrams è devoto a ratzinger. Seriamente, guardando questo film e ripensando al colloquio tra Anakin e Palpatine di episodio 3 mi è nato l'Hype su plaguesis e Palpatine