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Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 17/06/2013, 23:54
da Sacopus
Rivisto Ziggler vs Del Rio.
Ottimo.
Pubblico partecipe, psicologia e storytelling su livelli alti , entrambi gli atleti hanno narrato perfettamente la loro parte in ciò che dovevano raccontare.
Storia legata ovviamente all'infortunio di Ziggler , perno sul quale si svilupperà l'intero incontro.
L'inversione dei ruoli tra i due c'è stato , Del Rio ha combattuto da heel e Ziggler da face , mi sembra ovvio.
Ziggler ha dimostrato di essere un ottimo wrestler e Del Rio ritorna a essere interessante grazie ad un booking coerente e solido dopo mesi di nulla.
Questo dimostra che entrambi gli atleti se messi in condizione di lavorare come sanno fare riescono a fare matches ottimi che riescono a coinvolgere lo spettatore.
Non avevo grandi aspettative per questo match , felicemente smentito.
Bravi , veramente bravi.
Match da 8 secondo me , perchè se il wrestling è raccontare una storia loro due lo hanno fatto in un modo eccelso.
Mi manca Punk-Jericho III , me lo sparo più tardi.
A caldo avevo dato un 7.5 , speriamo di smentirmi ( in positivo ).
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 17/06/2013, 23:55
da 3:16
Per me lo confermi quel voto.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 17/06/2013, 23:59
da Sacopus
3:16 ha scritto:Per me lo confermi quel voto.
Mah , non lo so.
Potrebbe essermi sfuggita qualche "citazione" (il Codebreaker era palese per tutti) , ma di solito rivedo sempre i match importanti.
Credo di vederlo dopo , prima di RAW , ora non ho molta voglia.
Perchè lo confermerò secondo te?
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:00
da 3:16
Sacopus ha scritto:
Mah , non lo so.
Potrebbe essermi sfuggita qualche "citazione" (il Codebreaker era palese per tutti) , ma di solito rivedo sempre i match importanti.
Credo di vederlo dopo , prima di RAW , ora non ho molta voglia.
Perchè lo confermerò secondo te?
Sensazioni
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:01
da max
RDV

Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:06
da Teo Guerrero
Non ho visto Sheamus vs Sandow, ma per quanto riguarda gli altri match dico quanto segue,
1) Intercontinental Title Triple Threat Match: Curtis Axel (w/Paul Heyman) batte Wade Barrett (c) and The Miz (10:35)
Un match che è andato oltre le mie aspettative a livello di gradimento. Axel non mi convince ancora però, credo che senza Heyman è un personaggio davvero vuoto e un pò mi ricorda Swagger (che odio) come abilità comunicativa.
Voto: 6.5
2) WWE Divas Title Match: AJ Lee (w/Big E. Langston) batte Kaitlyn (c) (9:59)
Se penso a certi incontri di Lita e Trish Stratus mi viene da piangere a vedere queste due. Ma devo anche ammettere che considerando ciò che la WWE propone a livello di divas oggi questo incontro è stato migliore di quanto mi aspettassi. Il pianto finale di Kaitlyn era evitabile, troppo patetico.
Comunque spero di vedere sul ring Paige e Summer Rae o altre divas che possano far rilanciare la categoria.
Voto: 6
3) WWE United States Title Match: Dean Ambrose (c) batte Kane by Count Out (9:33)
Anche questo è stato un incontro dall'esisto scontato, ma non mi è dispiaciuto. La sconfitta per cout out ci stava, così da non penalizzare troppo Kane.
Voto: 6
4) World Heavyweight Title Match: Alberto Del Rio (w/Ricardo Rodriguez) batte Dolph Ziggler (w/AJ Lee & Big E. Langston) (c) (13:50)
Mi ha fatto un pò pena vedere Ziggler combattere in quelle condizioni e Del Rio infierire. Non sono un fan del primo, ma mi è dispiaciuto diciamo. Anche se comunque è stata l'occasione per far tornare Del Rio heel e fa diventare magari Ziggler face. Lo Show Off in questo match ha quasi solo subito e non ha mostrato il suo talento.
Voto: 5.5
5) CM Punk (w/Paul Heyman) batte Chris Jericho (21:20)
Match emozionante e spettacolare! Me lo aspettavo visto che si trattava di due wrestler come Cm Punk e Y2J! I loro incontri non sono mai banali. A mettere più pepe al tutto c'è la vicenda Cm Punk-Paul Heyman. Sono curioso di vedere cos'hanno in menti quei "geni" della WWE.
Voto: 8
6) WWE Tag Team Title Match: The Shield (Roman Reigns & Seth Rollins) (c) battono Daniel Bryan & Randy Orton (12:14)
Pure questo dall'esito scontato, ma l'ho gradito sul piano del lottato. Il duo Bryan-Rollins mi piace molto. Poi bisognerà vedere cosa verrà fuori dalla possibile rivalità Bryan-Orton. Chi effettuarà il turn heel?
Voto: 6.5
7) - WWE Champion Title Three Stages Of Hell Match: John Cena (c) [2] batte Ryback [1] (24:30)
Poteva andare peggio. Mi piacerebbe che venisse un pò rinnovato il personaggio di Cena e un pò il suo parco mosse. Ryback lo trovo comunque vuoto. Uno scimmione inutile. Come main event ci si aspetta sempre qualcosa di altamente positivo, ma mi sa che fino a quando vi sarà questo Jonh Cena con avversari stile Ryback sarà dura provare emozioni.
Voto: 5.5
Do la sufficienza al PPV. Risultati che avevo previsto, tranne la vittoria dei Del Rio, ma sul piano del lottato non è stato malvagio. E' andata meglio di quello che mi aspettavo.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:10
da Rock Strongo
Sacopus ha scritto:
Mah , non lo so.
Potrebbe essermi sfuggita qualche "citazione" (il Codebreaker era palese per tutti) , ma di solito rivedo sempre i match importanti.
Credo di vederlo dopo , prima di RAW , ora non ho molta voglia.
Perchè lo confermerò secondo te?
Citazioni come l'Hurracanrana reversato in Walls of Jericho?
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:14
da Freestyla
Visto. Dunque, sorprese piacevoli ce ne sono state. Su tutte Del Rio vs Ziggler, che inizialmente giudicavo interessante quanto un torneo di scopone. Invece, grazie ad un ottimo uso della psicologia, si è rivelato un match piacevolissimo con sorpresa finale inattesa da chiunque. Ziggy da provare assolutamente da face, Alberto conferma che ha senso solo come heel.
Axel pian piano mi sta convincendo a suon di buone prestazioni, anche se al suo anonimato come personaggio temo non esista rimedio. L'IC Title è il massimo a cui può ambire, a meno di miracoli.
Shield come prevedibile vincente su tutti i fronti, ma i loro match a 'sto giro non sono stati niente di entusiasmante.
Kaitlyn vs AJ, anche qui ottima psicologia. La piccoletta stramerita il titolo. Miglior personaggio femminile da anni e anni a questa parte, in WWE e non solo.
Punk vs Y2J, main event mancato. Il Chicago Made era un tantinello arrugginito ma ciononostante ha cavato fuori una signora performance. D'altronde aveva di fronte il wrestler che in WWE, quando si tratta di far ben figurare l'avversario, non ha rivali. Applausi a scena aperta.
Il vero main event, ecco il punto dolente. Uguale a non so quanti altri match di Cena, che subisce all'inizio e poi vince con quella stracazzo di FU, AA o quel che è dal tetto di un'ambulanza o di qualsiasi altro veicolo. Sempre la stessa minestra da anni, che sembrano decenni. E se tanto mi dà tanto gli sarà servito il povero Bryan (over a livelli pazzeschi in qualsiasi arena, ma la WWE se ne sbatte, per loro esiste solo Cena) come vittima sacrificale pure a SS. Che palle.
A parte questo, un gran bel ppv.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:38
da Sacopus
Rock Strongo ha scritto:
Citazioni come l'Hurracanrana reversato in Walls of Jericho?
Si , fatta anche nel match di Wresltemania 28 , non notata ieri sera.
Bellissima.
Inizio il wall post.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 0:55
da Hellcome.
Y2J Paguro ha scritto:
Uuuh, sai che ho avuto anche io quella sensazione? Però il match di WM mi è piaciuto un fottio, il finale soprattutto è stato splendido.
Da rivedere entrambi.
Credo proprio sia il caso di rivedere tutta la trilogia Pagu
Non lo so eh, è una sensazione a caldo ( il match lo guardo domani ) ma secondo me è superiore.
Piu che altro penso bisogni considerare bene tutte le componenti che formano un match.
Un workrate ad esempio simile, forse questo di Payback qualcosina meglio, ma logicamente prr i vari riferimenti e le varie citazioni che specie in quello di WM non potevano verificarsi.
Una costruzione invece che pende per forza di cose per quello di WM, ma allo stesso tempo una cornice apparentemente superiore per il primo ma che invece trattandosi di Chicago e di ciò che rappresenta per Punk non credo sia così impari.
C'è da pensarci

Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 1:01
da DF PUNK
Hellcome. ha scritto:
Credo proprio sia il caso di rivedere tutta la trilogia Pagu
Non lo so eh, è una sensazione a caldo ( il match lo guardo domani ) ma secondo me è superiore.
Piu che altro penso bisogni considerare bene tutte le componenti che formano un match.
Un workrate ad esempio simile, forse questo di Payback qualcosina meglio, ma logicamente prr i vari riferimenti e le varie citazioni che specie in quello di WM non potevano verificarsi.
Una costruzione invece che pende per forza di cose per quello di WM, ma allo stesso tempo una cornice apparentemente superiore per il primo ma che invece trattandosi di Chicago e di ciò che rappresenta per Punk non credo sia così impari.
C'è da pensarci

Il match di wrestlemania 28 aveva comunque delle citazioni, tipo ricordo bene il suplex dall'apron in rimando a MITB 2011. Oltre che una narrazione pressochè perfetta, questo devo rivederlo per fare un paragone.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 1:10
da Hellcome.
DF PUNK ha scritto:
Il match di wrestlemania 28 aveva comunque delle citazioni, tipo ricordo bene il suplex dall'apron in rimando a MITB 2011. Oltre che una narrazione pressochè perfetta, questo devo rivederlo per fare un paragone.
No ma sia chiaro non voglio sminuire quel gran match di WM eh.
È solo una sensazione tutto qua.
Le citazioni logicamente intendevo sempre legate al feud " personale " Punk-Jericho.
Per trovare più che altro un filo narratore tra i tre match, per capire bene che senso abbia avuto questo match per i due.
Perché appunto credo che ció che crei così tanta incertezza nelle varie valutazioni sia il fatto di non riuscire a recepire il valore stesso di questo match in quanto " venuto dal nulla ".
E soprattuto dato che non sappiamo minimamente a cosa porterà.
Tu sottolinei bene il suplex ad esempio che infatti ebbe senso in quanto sfida tra BITW e proprio nel match di consacrazione di Punk lo vedemmo. Chiaro.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 1:13
da venom87
Ma santo dio possibile mai che nessuno abbia notato come Cena, poco prima di volare, stesse per cadere dal paletto? ahahha
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 1:15
da Sacopus
"You're going to be booed"
E' da questa affermazione , che oserei definire quasi "profetica" , di Paul Heyman che parte la fine della Trilogia.
Lo scontro tra i due "Best in the World".
Punk-Jericho III.
E c'è tanto in questo match
Amore per la propria città , rispetto , fiducia.
Rispetto , quello che Punk chiedeva fino a pochi mesi fa , quello che deve riconquistarsi dimostrando di non aver bisogno di vie più facili per essere vincente.
Fiducia , quella con il proprio pubblico , con la propria casa , con il luogo in cui Phil Brooks si è formato.
Il rapporto con Chicago di Punk è un tassello fondamentale di questo incontro.
Jericho lo sa bene , è nella tana del lupo , pronto a doversi difendere non solo dal suo avversario ma anche da chi lo ama.
Sarà lui contro tutti , contro chi torna dopo aver toccato il fondo , voglioso di riscatto.
Ed è Jericho , prevedibilmente sommerso da fischi , ad entrare nell'arena.
Sono fischi di scoraggiamento , i fan sono dalla parte di Punk , schierati contro il canadese.
Ma l'attesa è per l'altro , per il suo avversario.
All'ingresso di Punk il pubblico esplode.
Eccoli , uno contro uno , si comincia.
La fase iniziale del match si sviluppa in base al fatto che i due si conoscono , sanno i punti forti e deboli di entrambi.
Punk inizia un lavoro al braccio che servirà da apripista alla Anaconda Vice e che più in là si rivelerà decisiva per la vittoria del match.
Si parte forte , entrambi riescono ad annullare in un primo momento i rispettivi attacchi , ma l'assenza prolungata di Punk si vede e Jericho prende il sopravvento grazie alla sua sequenza classica , fermata in un primo momento dal ragazzo di Chicago , che deve arrendersi al secondo tentativo del canadese.
Bellissima la sequenza Walls of Jericho/Anaconda Vice che sottolinea il lavoro al braccio nei confronti di Y2J , che va vicino a cedere , salvandosi solo grazie alle corde.
E pochi istanti dopo avviene un fatto importante : CM Punk , riuscendo a posizionare Jericho vede Heyman intenzionato ad aiutarlo irregolarmente , si ferma , dimostrando all'intera Chicago di poter vincere da solo.
La fase finale è da antologia :
Dopo il primo Codebreaker di Jericho il comeback del ragazzo di Chicago lo porta a stenderlo con la GTS spinto dai cori del pubblico che cantava a squarciagola "One more Time!".
E poco dopo avviene un bellissimo rimando al loro primo scontro di Wrestlemania 28 grazie alla Codebreaker in volo di Jericho.
Bellissimo quando Punk riesce a liberarsi dalla Walls of Jericho colpendo il braccio sul quale ha lavorato tutto il match.
E poco dopo il desiderio del pubblico si avvera : CM Punk colpisce due volte Y2J portando a casa il fantastico match.
Che dire.
Se a caldo lo avevo definito il peggiore dei tre svolti devo ricredermi , mi sono sbagliato completamente.
Questo match è assolutamente il migliore.
Il ritorno di Punk accolto tra le mura amiche che sfida un Jericho completamente solo.
La fiducia mai persa con Chicago e il ritorno ad una vittoria grazie alle sue forze.
Questo incontro è un riassunto di quello che sono questi due atleti.
Due fenomeni , due pupilli , due "Best in the World".
Hanno ripercorso la loro storia , grazie alle citazioni , chiudendola nel modo migliore: la definitiva affermazione di CM Punk nei confronti di Chris Jericho , anche lui perfetto nel ruolo assegnatogli.
Hanno raccontato una storia meravigliosa.
Quella di un uomo frustrato a causa delle troppe sconfitte che torna dove appartiene per dimostrare che CM Punk può ancora vincere da solo , specie contro la sua nemesi.
E quella di un uomo pronto ad andare incontro a tutto , anche ad un arena vogliosa di vederlo sconfitto , per dimostrare che è ancora lui il migliore.
E guardando questo Punk ho pensato ad una canzone dei R.E.M. : "We all go back to where we belong".
E' stato un incontro da antologia , il migliore dei modi per far tornare Phil Brooks.
Avrò dimenticato moltissime cose probabilmente , ma questo è ciò che penso riguardo questo capolavoro.
Mannaggia i voti a caldo.
8 mezzo senza dubbio , il migliore tra i tre incontri , la fine perfetta di una Trilogia bellissima e significativa.
Re: WWE PAYBACK [From Chicago, June 16th] Pre, Live & Post S
Inviato: 18/06/2013, 1:16
da Sacopus
venom87 ha scritto:Ma santo dio possibile mai che nessuno abbia notato come Cena, poco prima di volare, stesse per cadere dal paletto? ahahha
Io l'ho notato.
Sono morto dal ridere.
