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Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 13:44
da luchador
Depeche boy ha scritto: ↑02/12/2022, 20:05
Insomma non mandiamo armi, non processiamo i russi e tutto apposto
Ma su quali basi dovremmo ' processare i russi senza avere processato prima gli USA per tutta la Bombing list che ho postato sopra? Serbia e Iraq in primis, che sono anche tra le piu recenti e dove hanno commesso crimini indicibili? E poi si dovrebbe processare lo stesso Selenski per le porcate fatte nel Donbass dal 2014 ad oggi.
La situazione del Donbass e' del tutto analoga a quella del Kosovo. Solo che nel primo caso, si e' punito ( giustamente ) Milosevic per i crimini commessi sulle minoranze che chiedevano l'autodeterminazione. Nel caso del Donbass, l'occidente sta invece appoggiando un Milosevic...
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 13:52
da Depeche boy
Quella bombing list è falsa e decontestualizzata, sono riportati interventi dove erano autorizzati da organi internazionali, richiesti dai paesi dove sono intervenuti, attacchi mirati e guerre cominciate da altri. Mi raccomando ripeti le solite scemenze.
Colt i figli di Putin e i finti pacifisti pur con premesse diverse concludono nei fatti alla stessa cosa, ovvero senza armi agli ucraini questi perderebbero e sarebbero ammazzati meglio dai russi, se questa per voi è pace...
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 15:01
da PaulSacz
Però ragazzi, dopo un anno di guerra ancora stiamo a fare l'elenco delle porcate fatte dagli USA per controbilanciare il genocidio messo in atto da Putin per conquistare l'Ucraina?
Allora alla prossima guerra che inizierà l'America, per giustificare gli americani prendo la lista di tutte le porcate fatte da Putin, da tutti gli oppositori politici morti o scomparsi alle guerre fatte (come quella con la Georgia). Funziona così il giochino, giusto?
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 15:39
da Impreza
luchador ha scritto: ↑03/12/2022, 13:44
Ma su quali basi dovremmo ' processare i russi senza avere processato prima gli USA per tutta la Bombing list che ho postato sopra? Serbia e Iraq in primis, che sono anche tra le piu recenti e dove hanno commesso crimini indicibili? E poi si dovrebbe processare lo stesso Selenski per le porcate fatte nel Donbass dal 2014 ad oggi.
La situazione del Donbass e' del tutto analoga a quella del Kosovo. Solo che nel primo caso, si e' punito ( giustamente ) Milosevic per i crimini commessi sulle minoranze che chiedevano l'autodeterminazione. Nel caso del Donbass, l'occidente sta invece appoggiando un Milosevic...
Tu sei esattamente come Sandro Curzi, fai della retorica insopportabile. Gli americani possono pure venire processati di più, ma è inutile tirar fuori gli americani. Altrimenti io tiro fuori che Churchill era uno stronzo, Badoglio era una merda e i poveri soldati sono degli eroi. E che cazzo
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 15:41
da PaulSacz
Impreza ha scritto: ↑03/12/2022, 15:39
Tu sei esattamente come Sandro Curzi, fai della retorica insopportabile. Gli americani possono pure venire processati di più, ma è inutile tirar fuori gli americani. Altrimenti io tiro fuori che Churchill era uno stronzo, Badoglio era una merda e i poveri soldati sono degli eroi. E che cazzo
Ma poi si basa su un concetto sbagliato, ovvero: se hanno sbagliato loro, allora possono sbagliare tutti.
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 18:49
da Depeche boy
Impreza ha scritto: ↑03/12/2022, 15:39
Tu sei esattamente come Sandro Curzi, fai della retorica insopportabile. Gli americani possono pure venire processati di più, ma è inutile tirar fuori gli americani. Altrimenti io tiro fuori che Churchill era uno stronzo, Badoglio era una merda e i poveri soldati sono degli eroi. E che cazzo
Mi hai rubato il post

Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 03/12/2022, 19:55
da Depeche boy
Ha scritto che dovremmo processare SELENSKI per le porcate fatte nel Donbass dal 2014 ah ah ah ah, se lui manco c'era nel 2014, è lì da soli 3 anni

Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 04/12/2022, 22:37
da The Prizefighter
Impreza ha scritto: ↑03/12/2022, 15:39
Tu sei esattamente come Sandro Curzi, fai della retorica insopportabile. Gli americani possono pure venire processati di più, ma è inutile tirar fuori gli americani. Altrimenti io tiro fuori che Churchill era uno stronzo, Badoglio era una merda e i poveri soldati sono degli eroi. E che cazzo
Senti stronzo
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 9:12
da luchador
Ucraina, Macron: "LOccidente non cerca di distruggere la Russia"
Il presidente francese Emmanuel Macron ha affermato che il suo Paese e le altre nazioni occidentali non stanno cercando di distruggere la Russia, che ha attaccato l'Ucraina. "Non è mai stata la nostra prospettiva in Francia", ha risposto Macron in un'intervista alla Cbs. "Inoltre abbiamo relazioni molto strette dal punto di vista culturale e storico" con Mosca, e "abbiamo sempre rispettato il popolo russo", ha aggiunto il presidente francese.
Macron: mantengo comunicazioni regolari con Putin
Il presidente francese Emmanuel Macron mantiene comunicazioni regolari col suo omologo russo Vladimir Putin. Lo ha detto lo stesso Macron in un'intervista a Cbs. "Mantengo sempre regolari contati diretti con Putin. L'isolamento è la cosa peggiore", ha aggiunto il presidente francese osservando come "l'unica strada per trovare una soluzione" al conflitto in Ucraina è tramite trattative.
Esattamente quello che vado auspicando da settimane su queste pagine.
L'UNICA STRADA per trovare una soluzione e' TRAMITE TRATTATIVA....E lo dice Macron, che ha capito molto bene il gioco degli Stati Uniti, che sono l'unico paese che sta facendo grandi affari grazie a questa guerra...
Oltretutto Macron ha gia messo le mani avanti anche sul discorso Cina, avvisando gli USA che non devono USARE l'Europa ( vedi sanzioni ) per le loro dispute con i cinesi...
Anche perche se dopo la Russia, si metteranno sanzioni anche alla Cina ( a seconda di come andranno le cose a Taiwan ) , l'Europa nel giro di poco tempo diventera' terzo mondo e finira' che saranno gli europei a doversi trasferire in Africa con i barconi.
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 10:00
da Lieutenant Loco
PaulSacz ha scritto: ↑03/12/2022, 15:41
Ma poi si basa su un concetto sbagliato, ovvero: se hanno sbagliato loro, allora possono sbagliare tutti.
Verissimo che il concetto sia un'aberrazione. Bush jr. è a tutti gli effetti un criminale di guerra a piede libero, ciò non rende Putin meno criminale.
E' però interessante capire cosa intendiamo per "sbagliato". Sbagliato in base alla morale? Allora TUTTI sbagliano, senza eccezioni, perché appunto le relazioni internazionali sono una giungla dove vige la legge del più forte, e il "diritto internazionale" serve solo a fini propagandistici (vedasi Putin che non si è tirato indietro dal citarlo A SOSTEGNO dell'"operazione speciale", ma anche Bush che se n'è allegramente sbattuto senza alcuna conseguenza).
Per me non c'è niente di male nell'ammettere che come civiltà occidentale non siamo superiori a un cazzo di nessuno, semplicemente abbiamo i nostri interessi e li difendiamo come tutti. La guerra in Ucraina li coinvolge direttamente, per questo ci siamo mobilitati come non mai dalla Seconda Guerra Mondiale (oserei dire anche più di quando avevamo la guerra letteralmente ai nostri confini, negli anni Novanta).
Più interessante (almeno per me) è capire se queste grandi menti belliche "sbagliano" proprio in relazione ai loro interessi. Prendiamo l'Iraq come esempio: lì abbiamo chiaramente un invasore e un invaso, esattamente come in Ucraina. Il casus belli faceva ridere i polli in entrambi i casi, i pericolosissimi nazisti ucraini pronti ad opprimere la povera minoranza russa fanno a gara con le pericolosissime armi non convenzionali di un esercito iracheno così temibile da capitolare praticamente nel giro di ore. In entrambi i casi, guarda un po' il caso, parliamo di territori ricchi di risorse.
Ne è valsa la pena? Mah. Non so quanto davvero gli americani abbiano depredato in Iraq (che è il vero punto della questione eh, magari le violenze di Abu Ghraib fossero il peggio che è uscito da quella guerra), so che il prezzo è stato destabilizzare l'area a un livello tale che, fast forward a qualche anno dopo, a Mosul trovavi le bandiere nere dell'ISIS. Tenendo a mente gli interessi americani ed occidentali, non so se il gioco ne sarà valsa la candela.
Lo stesso si può dire dei russi. Tenendo ben presenti i loro interessi, chiaramente non ho dati precisi sull'economia russa ma ho come la sensazione che, nella migliore delle situazioni, la Russia uscirà da questa guerra come un vassallo della Cina. Ne sarà valsa la pena, anche visto e considerato che a differenza degli americani non possono vantare neanche chissà che successi militari? Mah...
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 11:39
da Ray magini
È ora che i Russi inizino a trattare, altrimenti va a finire che non avranno più mezzo aeroporto in funzione

Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 19:10
da AFM2000
È assurdo che secondo la teoria dei Santoriani/Pacifisti, il male del mondo siamo noi occidentali, americani con mentalità guerrafondai.
Cioè mica il problema di questo mondo è più da riscontrare nei russi, nei paesi orientali. Adesso il problema siamo noi.
Eppure determinate dinamiche non avvengono nei paesi europei o in America, avvengono in Russia, Cina e la totalità quasi dei paesi orientali. Però effettivamente ci sarebbe bisogno di una rivalutazione storica degli USA.
Diamo le chiavi di questo mondo a Putin, ai cinesi e compagnia cantante. Poi buttate le chiavi pacifisti e condannate come volete gli americani per crimini di guerra.
Voi davvero volete optare per uno scenario del genere? Ma ringraziate il cielo che ci sia l'America come super potenza nella NATO...
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 19:54
da Depeche boy
No ma mo rivalutiamo pure i nazi condannati nel processo di Norimberga perché il processo era a senso unico

Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 20:20
da Talebanoontheblocco
Cheating e Depeche come Lebron e Kyrie in Gara-5 delle NBA Finals del 2016, un vero peccato per i Golden State Peacemakers, ma quando los campeones cominciano a giocare non ce n'è per nessuno
Re: Guerra in Ucraina
Inviato: 05/12/2022, 20:25
da Inklings
AFM2000 ha scritto: ↑05/12/2022, 19:10
È assurdo che secondo la teoria dei Santoriani/Pacifisti, il male del mondo siamo noi occidentali, americani con mentalità guerrafondai.
Cioè mica il problema di questo mondo è più da riscontrare nei russi, nei paesi orientali. Adesso il problema siamo noi.
Eppure determinate dinamiche non avvengono nei paesi europei o in America, avvengono in Russia, Cina e la totalità quasi dei paesi orientali. Però effettivamente ci sarebbe bisogno di una rivalutazione storica degli USA.
Diamo le chiavi di questo mondo a Putin, ai cinesi e compagnia cantante. Poi buttate le chiavi pacifisti e condannate come volete gli americani per crimini di guerra.
Voi davvero volete optare per uno scenario del genere? Ma ringraziate il cielo che ci sia l'America come super potenza nella NATO...
Sì, ma dio santissimo, evitate di uscirvene con robe di sto tipo però.
A parte qualche caso umano siamo d’accordo che Putin sia tipo il peggio del peggio, che la Cina faccia schifo per n motivi, e mi pare pure che in molti possiamo concordare sul diritto dell’Ucraina a difendersi e non cedere i propri territori a un invasore (e chi non lo è pace, ste discussioni hanno veramente asciugato).
Ma i post di ringraziamento agli USA e revanscismo occidentale sono semplicemente indecenti dai. In 120 anni di storia scarsi hanno fatto una quantità di danni (militari, geopolitici, ambientali, economici) sufficienti a coprire un’enciclopedia, e anche sticazzi che non sono i soli ad averlo fatto.