JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[Rocks]

L'unica cosa positiva di ieri è che abbiamo dimostrato che si può vincere anche con Pjanic espulso

E che il Napoli non vince anche se Koulibaly viene graziato dal rosso.

[PaulSacz]

Quasi completamente d'accordo ma aggiungo un paio di considerazioni: ad inizio anno si giocava decisamente meglio rispetto all'anno scorso (l'ho pure sottolineato ad inizio stagione), tanto che mi sono veramente convinto che sarebbe stato finalmente l'anno giusto.
Verticalizzazioni, movimenti, maggior velocità, sintomo che in estate si è lavorato parecchio sulla tattica.
Da dopo la sosta, tutto sparito, si è tornati al "gioco" merdoso dello scorso anno fatto di retropassaggi e movimenti orizzontali, senza più nessuno che attacca la profondità e con Mandzukic mai servito come a inizio anno.

É questo che mi lascia perplesso, perché non voglio credere che un allenatore a Natale dica "ok rahazzi, ora halma, si torna a giohare di merda perché c'è la shampions fra un mese". Non credo sia possibile che una squadra intera possa subire un ragionamento del genere, soprattutto ora che si è inserito un giocatore con la mentalità di Ronaldo (e non si smette di dire in conferenza "eh la mentalità di Ronaldo" "eh la costanza di Ronaldo" "eh il metodo di Ronaldo").

Io vedo un crollo drammatico delle prestazioni di Sandro e Matuidi, che stanno costantemente rallentando la manovra e perdono vagonate di palloni.
Ci sono responsabilità di tutti, sia chiaro, perché come non può essere solo Allegri il responsabile altrettanto non sono due giocatori a far giocare male una squadra, ma veramente la trovo una situazione assurda.

Con l'Atletico finisce 0-3.

Verissimo, a inizio anno la Juve non dico che giocava bene, ma almeno "giocava" nel senso stretto del termine.

Io ripeto, prima di dare un giudizio netto non solo all'operato di Allegri DI QUEST'ANNO ma anche alla stagione in generale aspetto di vedere la partita con l'Atletico.

In base all'esito di quel match, potremo già tirare le somme. E dopo certa merda che mi è stata tirata gratuitamente addosso ho dei macigni da togliermi dalle scarpe.

[lando]

Voglio rileggere i commenti dopo la partita con l'Atletico, quando saremo ai quarti di finale.

[Rocks]

Bisogna dire in questa stagione è successo di tutto a livello di avvenimenti esterni. Come ultimo il problema di Khedira (che per fortuna si è ripreso).
Possibile che abbiano finito per influenzare lo spogliatoio?

[PaulSacz]

https://www.sofascore.com/it/napoli-juventus/Mdbsoeb

Giusto per farvi del male, vi invito a guardare la Heat Map di Ronaldo. Io boh.

[Rocks]

Spero che Mandzukic riposi contro l'Udinese e venga dato spazio a Kean, Dybala e Bernardeschi.
Anche perché Mandzukic lo abbiamo visto che è cotto e Ronaldo pure pare stanco.
Tra l'altro saranno squalificati Cancelo e Pjanic contro i friulani, potrebbe anche essere un bene per averli freschi per il 12.
Si spera almeno perché a questo punto non so neanche quanto sia stanchezza fisica o mentale.

[Colt877]

Nel trentesimo anniversario della prima Coppa dei Campioni del Milan di Berlusconi, il Madrid è stato demolito come allora dai rossoneri di Sacchi, alimentati dallo stesso furore e dallo stesso spirito. Al di là di tifo e campanile, il messaggio partito dal Bernabeu farà molto bene al futuro del gioco: non è vero che il calcio è dei furbi, tipo Sergio Ramos che ha sbagliato clamorosamente il calcolo dei suoi cartellini; non è vero che chi ha in squadra il Pallone d’oro e i giocatori più pagati vince di diritto. Le buone idee e il lavoro duro compensano sempre la differenza di valori. Petrarca ha sculacciato Machiavelli. Il calcio, nella sua intimità profonda, è questa cosa qui che il giovane Ajax ha spiegato molto bene: è coraggio, corsa in avanti, armonia di squadra, gioco condiviso, pressing continuo, intensità a mille, tecnica raffinata, allegria offensiva. E’ questo spirito che dobbiamo insegnare ai nostri ragazzi. Massimo rispetto per la nostra tradizione difensiva e per la nostra sapienza tattica, ma non si torna più indietro. Non si può più vivere di sole ripartenze. L’Italia di Mancini e tecnici come Gasperini, Giampaolo e De Zerbi, che hanno imboccato la strada nuova, prenderanno coraggio e riferimenti dall’impresa dell’Ajax. I sorrisini ironici dei non credenti si sono diradati di colpo. Ma solo perché gli olandesi hanno vinto. In realtà non era così necessario. L’Ajax aveva già spiegato tutto ad Amsterdam, perdendo. Perché la differenza che conta non è tra vincere o perdere, ma tra fare calcio o subirlo.
Di Luigi Garlando dalla Gazzetta dello Sport

In questo ultimo paragrafo, di un articolo ben scritto ed interessante io vedo spiegati tutti le discussioni di questo Topic. Soprattutto nell'ultima frase. La differenza non è tra vincere o perdere, ma tra fare calcio o subirlo. Perché quando fai calcio e perdi, almeno da parte mia non ci sarebbero lamentele. Si è giocato e si è perso. Si tifa più di prima la squadra e si prova a vincere la Champions il prossimo anno. Ma subire il Calcio altrui e Perdere è qualcosa di inaccettabile. E con Allegri tutto ciò non cambierà mai.
Però tranquilli, si vince lo Scudetto in un campionato che ad oggi rischia di diventare peggio della Ligue 1(o forse ci è già diventato). Quindi chi critica è un Mangia Merda che non capisce nulla.

[PaulSacz]

La gente confonde sempre il "bel gioco" con il "gioco efficace".

Chiariamoci, Allegri secondo me ha spesso fatto un gioco efficace, ma in questi ultimi due anni (salvo rare occasioni) no. Ripeto, aspettiamo di vedere la partita con l'Atletico. Dopo quella partita potremo tirare le somme.

[Santino]

Quel paragrafo dovrebbe essere la pietra tombale su ogni futile discussione avvenuta qui.

Sono parole di uno che capisce di calcio, punto.

Chi invece non è ferrato sull’argomento dovrebbe astenersi, anche se è altresì vero che in un paese democratico ognuno ha il sacrosanto diritto di dire la sua, ci mancherebbe.

[Der Metzgermeister]

Articolo secondo me pieno di retorica, nel calcio professionistico la vittoria (ergo gli introiti economici) sono buona parte di ciò che conta.
L'Ajax aveva giocato meglio anche all'andata eppure aveva perso, se in un modo o nell'altro ieri il turno lo avesse passato il Real questi articoli a favore degli olandesi non sarebbero stati scritti (o quantomeno sarebbero stati meno celebrativi) perché la grande cassa di risonanza a questa 'impresa' è stata data dal passaggio del turno, non dall' aver giocato meglio del Real Madrid (cosa che quest'anno tra l'altro fanno parecchie squadre, sia in Champions sia in campionato).

[Rocks]

Mah, onestamente non mi convince molto quel discorso.
L'Ajax ha giocato una grande partita ma, a conti fatti, è stato molto più fortunato della Juventus di Napoli perché il Real ha avuto un sacco di occasioni da gol, con tanto di pali e traverse. Tenendo conto che questo Real sta incappando in una delle sue peggiori stagioni a livello di prestazioni, ha talenti pazzeschi come Isco che vengono mandati in tribuna, giocatori che ormai al Real hanno finito il loro periodo e che non sono stati venduti e poi sostituiti (Modric, Marcelo) e qualche fuoriclasse falciato dagli infortuni come Bale (giocatore poco celebrato malgrado gol europei sempre pesanti). La partita di ieri non può essere presa ad esempio perché è la classica partita in cui 9 volte su 10 il Real stravince ancora.

[bad ass billy gunn]

PD Deschamps
Ma riusciamo a prendere un allenatore che non si fa le seghe sulle sponde dei centravanti di due metri che non segnano neanche con le mani?

[Santino]

Personalmente non mi interessa molto del calcio spettacolo, mi accontenterei di gente che faccia giocare i ragazzi nei propri ruoli.

Comunque si parla di un finalista col Monaco e campione del mondo, ben venga.

[Rocks]

Il problema è che per avere qualche chance con lui dovresti rifare da capo il centrocampo, prendendo Pogba e Kanté oltre a Ramsey e Zaniolo.
Per non dire che la sua prima punta dovrebbe fare la prima punta fissa e non la punta che spesso si allarga come un esterno.
Ho rivisto la gara contro il Napoli e Mandzukic ha fatto da punta pochissime volte (come capita spesso), andando piuttosto nella stessa zona di Ronaldo.

[PaulSacz]

Kean è acerbo Kean non è pronto Kean è sopravvalutato

Ok è contro l'Udinese ma questo a dimostrazione del fatto che metterlo più spesso in campo per far rifiatare il Manzo (che dopo tre partite muore) non sarebbe un male (per esempio contro il Bologna).

Barzagli dopo venti minuti si rompe strano no dai davvero, la difesa è da rifare a livello di età, di cinque difensori due sono i titolari (ed entrambi oltre i 30 anni), uno è ritirato, uno è un ex giocatore e uno non vede mai il campo. Mercato perfetto