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AFM2000 ha scritto: ↑08/04/2020, 22:42 Ma guardate che la fase 2 porterà ad una ripresa graduale e lenta, quindi comunque non si uscirebbe dalla situazione per ritornare alla normalità.

Sì ma non si può fare ancora, purtroppo è troppo presto.

chrisy2j ha scritto: ↑08/04/2020, 22:51 Sì ma non si può fare ancora, purtroppo è troppo presto.

Ma comunque la fase due per quelle tempistiche non significa tornare alla situazione di febbraio, semplicemente si potrà consentire l'apertura delle attività non essenziali e comunque rimane fondamentale l'utilizzo delle mascherine e rispettare la distanza.

Non è che per giugno possono essere consentiti gli assembramenti.

AFM2000 ha scritto: ↑08/04/2020, 22:57 Ma comunque la fase due per quelle tempistiche non significa tornare alla situazione di febbraio, semplicemente si potrà consentire l'apertura delle attività non essenziali e comunque rimane fondamentale l'utilizzo delle mascherine e rispettare la distanza.

Non è che per giugno possono essere consentiti gli assembramenti.

Sì, ma fosse possibile applicarla adesso sarebbe stata applicata subito questa fase senza passare per la prima. Non è che ci tengono in casa per sport.
Per questo sto dicendo (e anche gli esperti sono molto cauti) che è rischioso applicarla in questo momento.

Dobbiamo prepararci psicologicamente all'estate più noiosa della nostra vita, ma è doveroso che sia così, purtroppo. Se a metà aprile torniamo a uscire e a fare tutto come prima siamo di nuovo da capo e ci toccherà fare la quarantena con 35 gradi in casa.

Delphi ha scritto: ↑08/04/2020, 10:42 Scusa best io ti voglio bene, abbiamo pure gusti musicali affini e siamo entrambi AEW fanboy, ma queste uscite infantili anche basta.

Sai che la stima e' reciproca

EDIT: avevo scritto un papiro ma ci ho ripensato, andate in tutti in figa, non voglio nemmeno entrare nei discorsi.


Piuttosto, ieri avevo tirato merda a Ford e oggi invece mi tocca inchinarmi alla cazziata generale che ha tirato sui test , in quanto sembrerebbe che dei 13.000 test al giorno messi a disposizione ne vengano fatti tipo 1/3, cosa che sinceramente non riesco a spiegarmi neanch'io

"My patience is running thin." promo notevoie , anche se resta un prosciuttone



https://www.cbc.ca/news/canada/toronto/ ... -1.5525891

Delphi ha scritto: ↑08/04/2020, 23:53 Dobbiamo prepararci psicologicamente all'estate più noiosa della nostra vita, ma è doveroso che sia così, purtroppo. Se a metà aprile torniamo a uscire e a fare tutto come prima siamo di nuovo da capo e ci toccherà fare la quarantena con 35 gradi in casa.

Mi riferivo proprio a questo, se per metà aprile la si sfanga senza danni di gente che esce in maniera sconsiderata, è inutile parlare di quarantena perché comunque sarà una ripresa e lenta e con solo la ripresa di altre attività, rispettando comunque i principi di base di distanziamento e uscire con la mascherina.

È stato interpretato male il tono, non era un modo per dire che si possono fare dei passi in avanti nel giro di poco tempo, ma era appunto un voler constatare che qualsiasi esse siano le tempistiche della fase 2 (e a prescindere da tutto l'estate rimarrà ugualmente la più noiosa) rimane il fatto che sarà un processo lento e graduale.

Lockdown ancora prolungato è cosa certa, almeno fino a maggio sarà così.
Più che altro, vediamo se decideranno di mantenere la stessa linea anche sulle attività o se allenteranno la presa, allargando le riaperture.

pingumen96 ha scritto: ↑08/04/2020, 15:41 E dove l'ha persa la credibilità Burioni?
Parli di uno che la credibilità la guadagna ogni giorno nei laboratori.

Dicendo che era impossibile per il virus arrivare in Italia.
Facendo uscire un libro cavalcando il termine coronavirus.
Non conoscendo la differenza tra letalità e mortalità.
Dicendo che la peste è causata da un virus.
Dicendo che la Spagnola aveva una letalità del 3%

Proprio così, senza nemmeno andare a ricercare

https://it.businessinsider.com/ernesto- ... on-rifare/

Lettura consigliata, fa capire quali sono stati gli errori commessi sia prima che durante la crisi, e cosa bisogna fare per non ricadere nel tunnel pre-pandemia. Ritratto forse cinico e pieno di distingui, però lucido e chiarificatore.

Rinnovo l'invito di convocare un processo di Norimberga 2.0 senza pene di morti a conclusione della crisi.

Delphi ha scritto: ↑08/04/2020, 10:40 Mai sostenuto che il popolo sia sempre innocente, se no sarei grillino. Gran parte degli italiani sono xenofobi/razzisti e pensano al proprio giardino (anche tra regioni, come emerso in questa epidemia). Prima però non c'era uno sdoganamento a livello pubblico così ampio di certi pensieri, azioni, o modi di fare politica. Il tutto in continuità da Berlusconi in poi. Ma nemmeno Berlusconi si spingeva ai livelli delle boiate attuali di Salvini, alle citofonate, ai rosari e alle preghiere in tv o in parlamento. E a me sembra che ancora negli anni '00 essere razzista fosse qualcosa genericamente ritenuto sbagliato, o comunque da tenere nascosto. Adesso invece non solo è legittimo, ma è moralmente giusto essere razzisti, tant'è che si è ribaltata la situazione (essere antirazzisti oggi è praticamente un male per la maggioranza dell'opinione pubblica).

Ma non si è affatto sdoganato pubblicamente il razzismo ma piuttosto il populismo di cui il razzismo è solo una contingenza. Si è pubblicamente sdoganato il concetto che il popolo ha sempre ragione qualsiasi cosa dica, e si è dato ad intendere che democrazia significhi incensare la maggioranza sconvolgendone il valore. Il resto è folklore. Forse abbiamo vissuto in due italie diverse ma io certe derive le ho sempre viste ovunque, certo se frequenti solo quelli che la pensano come te non le vedrai mai. E aggiungo che buona parte delle peggiori derive sono una elementare reazione al moralismo anche quello molto diffuso. Un serpente che si morde la coda.

Emperador Horace ha scritto: ↑08/04/2020, 14:15 Ma da mo'.
Ci aveva già provato con l'emendamento che gli hanno silurato i cinquestelle prima che andasse in aula.
Ne abbiamo parlato fino ad adesso

Cmq l'inchiesta è partita
https://www.tpi.it/cronaca/caos-ospedal ... 408581589/
a dimostrazione che il mondo non è twitter, come pensano Salvini, i suoi seguaci e i suoi detrattori, più in generale chiunque sia ossessionato da twitter o da Salvini (il libro di Buttafuoco però volevo comprarlo, sembrava divertente, fossero rimaste aperte le librerie forse l'avrei fatto).

Non nascondo che non ci avrei scommesso un centesimo. È un buon inizio, ma siamo sempre in tempo a lasciarla marcire nel nulla l'inchiesta...

Talebanoontheblocco ha scritto: ↑09/04/2020, 11:38 Rinnovo l'invito di convocare un processo di Norimberga 2.0 senza pene di morti a conclusione della crisi.

senza "pene di morti materiali", ok

ma con "pene di morti istituzionali" sicure

cioè l'interdizione perpetua dai pubblici uffici (et similia) deve essere una pena accessoria obbligatoria per chi, in questo momento di emergenza, si è reso colpevole di scelte o di omissioni o di reati che hanno messo seriamente a rischio la sicurezza comune

ad esempio, al tizio dello staff di fontana, che ha spifferato sottobanco alla CNN la notizia del decreto, causando l'esodo di massa dalla lombardia, deve essere impedito persino di fare il bidello nelle scuole pubbliche

Talebanoontheblocco ha scritto: ↑09/04/2020, 11:38 https://it.businessinsider.com/ernesto- ... on-rifare/

Lettura consigliata, fa capire quali sono stati gli errori commessi sia prima che durante la crisi, e cosa bisogna fare per non ricadere nel tunnel pre-pandemia. Ritratto forse cinico e pieno di distingui, però lucido e chiarificatore.

Rinnovo l'invito di convocare un processo di Norimberga 2.0 senza pene di morti a conclusione della crisi.

Ritratto che dice, più o meno, quello che si sta dicendo da 100 pagine.
La pandemia è stata sottovalutata in tutto l'occidente e semplicemente il legislatore ci è arrivato tardi perché non c'era la percezione del pericolo visto che non siamo abituati a una pandemia. Addirittura afferma la mancanza di un esperto nel "settore" che gestisce questa pandemia.


Ci sono stati sicuramente degli errori ma anche tanta sfortuna, perché siamo stati i primi e non potevamo sapere cosa sarebbe successo visto anche le notizie contrastanti (e direi false a questo punto) arrivate dalla Cina.

Comunque è un'intervista fatta bene e che mostra le storture presenti nel nostro paese.
La prima è quella della riforma del titolo V, la Sanità non può essere materia concorrente ed è chiaro che serviva un modello unitario sull'emergenza, impossibile vista la Costituzione.
Troviamo quindi storture come quelle della Lombardia e del Vento che se anche governate dallo stesso partito si ritrovano due piani di azione diverso e due risultati inversi.

Poi il discorso sulla sopravvalutatazione che è anche un messaggio implicito ai suoi colleghi, ne sono felice che se ne parli, perché una Gismondo caso meriterebbe davvero un processo come quello di Norimberga

E infine il discorso sulle attrezzature ai medici. Qui sono d'accordo ma anche perplesso.
Siamo veramente messi così male economicamente? Parliamoci chiaro sono costi esorbitanti (parliamo di decine di milioni di mascherine per ragione).

Ci vorrà un'inchiesta generale alla fine dell'emergenza.

A me sembra che da 100 pagine si stia facendo un'apologia su Conte e soci (tranne su Fontana che è un criminale e meriterebbe l'ergastolo), con i pochi che hanno provato a muovere delle critiche sulla gestione della criso da parte del governo centrale che sono stati silurati con frasi tipo "E VOi cOsA avrEste faTtO al sUo poStO?" o "eH ma sE c'Era SaLVeeeeeNi"