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AFM2000 ha scritto: ↑21/02/2019, 12:51 Scusa ma perché Allegri ha sbagliato totalmente tutte le partite? Per un Juve/Bayern c'è stato un Bayern/Juve, per un Juve/Real c'è stato un Real/Juve, le due col Barcellona, le due col Real, poi è chiaro che pesano le finali, come per Lippi e tutti gli altri che ci sono arrivati anche solamente vicini.

Dai su, Conte è quello del Galatasaray, degli schiaffoni dal Real, in 3 anni Allegri aveva disputato 2 finali.

E basta con ste cristo di finali, che la prima l’abbiamo raggiunta grazie a sorteggi ripetutamente fortunosi tra l’altro.
Non è normale che abbia azzeccato solo delle partite di cui aveva sbagliato l’andata, partite in cui giocoforza doveva giocare a calcio.

Dopo lo schifo di ieri ancora trovate scuse, ma basta, abbiate un po’ di dignità personale.

Sulla dignità personale è meglio se taci una volta per tutte.
Come al solito stiamo tutti discutendo tranquilli e arrivi tu con la tua saccenza e arroganza da grande allenatore navigato, ma perché non sparisci dal pianeta.
Perfino Cheating è più equilibrato porca troia.
Ah aspetto il tuo post su di me che cerco attenzioni altrimenti non mi caga nessuno, mi raccomando.

AFM2000 ha scritto: ↑21/02/2019, 13:00 Sono state fatte delle scelte tecniche, come la vogliate rigirare o meno, la dirigenza ha fatto tutto il possibile per mettere su una squadra forte, se fallimento sarà è collettivo ma non dipende da una scelta precisa.

È innegabile che una squadra con certi valori tecnici non possa giocare così male, ma grosse colpe, Ronaldo su tutti, ricadono anche sui singoli. Poi insisto nel pensare che un patrimonio tecnico con Cancelo, Pjanic, Sandro, Dybala e altri come Betancur non può essere sacrificato per un solo giocatore.

La lancio come provocazione, e se invece di spendere 100 milioni per Ronaldo li avreste spesi per una punta e un centrocampista?

Ma Ronaldo su tutti cosa? Il lancio una provocazione finale è superfluo, ogni singola parola di questo post è una provocazione. Ronaldo ieri è stato il secondo migliore in campo della Juve dopo il portiere, che altro doveva fare? Segnare scartandosi tutta la squadra avversaria mentre Matuidi finiva le visite al reparto geriatrico, Pjanic smaltiva la sbronza e Bentancur si riprendeva dallo shock di essere titolare in un ottavo di Champions?
La verità che nessuno dice è che Allegri rimane al suo posto non per gli Scudi e le Coppe, o per quelle cazzo di finali(che vi ricordo non ci vanno in bacheca, contano quanto l'eliminazione al primo preliminare di qualche squadra rumena), ma solo ed esclusivamente perché è uno yesman della peggior specie. A Torino non hanno capito che la Champions la vinci solo investendo tanto e bene. Non puoi spendere 100 milioni per Ronaldo e lasciare il resto della squadra così com'è. Quindi no, la tua provocazione non ha senso, perché con 100 milioni non ci compri un attaccante e un centrocampista che ti possano far vincere la Champions, al massimo ci prendi due giocatori discreti e poco più che attualmente alla Juve non servono. Non è che i Pogba a parametro 0, o i Pirlo a parametro 0, o i Vidal pagati niente, o i Tevez pagati niente te li regalano. Sono state occasioni uniche e potenzialmente irripetibili. Se vuoi i giocatori forti, tranne rarissimi casi, devi pagare e tanto.
Poi oh vinceremo l'ennesimo Scudetto di fila ed andremo a casa lamentandoci dei sorteggi, della sfiga, di quanto Max sia figo e prima o poi ci porterà in alto. Quando la maggioranza degli Juventini capirà che con un altro non è detto si vinca, ma si spera di poter giocare meglio sarà sempre tardi. Perché ad oggi la Juve fa vomitare nel gioco, non è né carne né pesce e ogni volta che becca una squadra forte e ben organizzata(Atalanta, Atletico), o organizzata nelle ripartenze(Parma, Young Boys), forte fisicamente(Manchester United, lo stesso Atletico di nuovo) si prendono pesci in faccia. E se la colpa di avere un non gioco non è di Allegri, allora io davvero non ho idea di chi sia.

MacheteKowalski ha scritto: ↑21/02/2019, 14:35 Sulla dignità personale è meglio se taci una volta per tutte.
Come al solito stiamo tutti discutendo tranquilli e arrivi tu con la tua saccenza e arroganza da grande allenatore navigato, ma perché non sparisci dal pianeta.
Perfino Cheating è più equilibrato porca troia.
Ah aspetto il tuo post su di me che cerco attenzioni altrimenti non mi caga nessuno, mi raccomando.

Dove sarei stato saccente ed arrogante ora?
Ho ripetuto solo qualcosa che sta dicendo boh, tutta Italia.
A parte gli scarti come te che alla veneranda età di quanti, 40 anni (?), continuano a non voler capire nulla e si riducono ad offendere gente che non conoscono.

Mi ero ripromesso di non perdere tempo e non farmi il sangue amaro per un paio di pagliacci su internet e non ho intenzione di ricominciare adesso, non mi rompere le palle.

Sparisci dal pianeta, ma con chi stai parlando con tuo figlio, chi ti conosce

AFM2000 ha scritto: ↑21/02/2019, 13:00 La lancio come provocazione, e se invece di spendere 100 milioni per Ronaldo li avreste spesi per una punta e un centrocampista?

Non li avrebbero spesi per altro. Ronaldo, l'ha detto chiaramente anche Paratici, è un investimento che va ben oltre il mero aspetto calcistico.

Peraltro, con 100M non ci compri una punta ed un centrocampista di alto/altissimo livello, quindi non avresti risolto la situazione.

Colt877 ha scritto: ↑21/02/2019, 14:37 Ma Ronaldo su tutti cosa? Il lancio una provocazione finale è superfluo, ogni singola parola di questo post è una provocazione. Ronaldo ieri è stato il secondo migliore in campo della Juve dopo il portiere, che altro doveva fare? Segnare scartandosi tutta la squadra avversaria mentre Matuidi finiva le visite al reparto geriatrico, Pjanic smaltiva la sbronza e Bentancur si riprendeva dallo shock di essere titolare in un ottavo di Champions?
La verità che nessuno dice è che Allegri rimane al suo posto non per gli Scudi e le Coppe, o per quelle cazzo di finali(che vi ricordo non ci vanno in bacheca, contano quanto l'eliminazione al primo preliminare di qualche squadra rumena), ma solo ed esclusivamente perché è uno yesman della peggior specie. A Torino non hanno capito che la Champions la vinci solo investendo tanto e bene. Non puoi spendere 100 milioni per Ronaldo e lasciare il resto della squadra così com'è. Quindi no, la tua provocazione non ha senso, perché con 100 milioni non ci compri un attaccante e un centrocampista che ti possano far vincere la Champions, al massimo ci prendi due giocatori discreti e poco più che attualmente alla Juve non servono. Non è che i Pogba a parametro 0, o i Pirlo a parametro 0, o i Vidal pagati niente, o i Tevez pagati niente te li regalano. Sono state occasioni uniche e potenzialmente irripetibili. Se vuoi i giocatori forti, tranne rarissimi casi, devi pagare e tanto.
Poi oh vinceremo l'ennesimo Scudetto di fila ed andremo a casa lamentandoci dei sorteggi, della sfiga, di quanto Max sia figo e prima o poi ci porterà in alto. Quando la maggioranza degli Juventini capirà che con un altro non è detto si vinca, ma si spera di poter giocare meglio sarà sempre tardi. Perché ad oggi la Juve fa vomitare nel gioco, non è né carne né pesce e ogni volta che becca una squadra forte e ben organizzata(Atalanta, Atletico), o organizzata nelle ripartenze(Parma, Young Boys), forte fisicamente(Manchester United, lo stesso Atletico di nuovo) si prendono pesci in faccia. E se la colpa di avere un non gioco non è di Allegri, allora io davvero non ho idea di chi sia.

Beh che altro doveva fare, oh io non so, ha fatto 1 gol in questa Champions e se non passate il turno, PARTE del senso di questo investimento va scemato.
È possibile spiegare come il fallimento di alcuni singoli una loro colpa e dell'allenatore, oppure si può anche constatare che l'inserimento di Ronaldo è stato tremendamente sottovalutato e che magari ha inciso su certe dinamiche di spogliatoio e di campo? Ne ha veramente beneficiato costruire la squadra a su misura per lui?
Ora voi potete pure "sacrificare" per stare nella timeline di Ronaldo gente come Dybala e Sandro (facciamo per Isco e Marcelo con Zidane in panchina e via di Real 2.0), questo senza nessuna certezza di vittoria e col rischio di mancato ricambio per avere tutto e subito, oppure prendere un allenatore che riesca a far giocare i vari Cancelo, Dybala, Sandro e Bentancur a calcio con la possibilità di vincere in futuro, perché su questo Allegri ha toppato e non si può discutere.

MacheteKowalski ha scritto: ↑21/02/2019, 14:35 Sulla dignità personale è meglio se taci una volta per tutte.
Come al solito stiamo tutti discutendo tranquilli e arrivi tu con la tua saccenza e arroganza da grande allenatore navigato, ma perché non sparisci dal pianeta.
Perfino Cheating è più equilibrato porca troia.
Ah aspetto il tuo post su di me che cerco attenzioni altrimenti non mi caga nessuno, mi raccomando.

Che poi, il senso era che a prescindere dalle finali, Allegri con la Juve ha giocato partite migliori di quelle con Conte in campo europeo e non vedo come si possa obiettare su questo.
Mi si può dire che quella Juve era più debole, poi a centrocampo siete scarsi, poi leggo di singoli sopravvalutati.

E nessuno nega questo.
Ma non si può nemmeno negare che conte abbia meno esperienza europea ed abbia avuto meno possibilità di imporsi.

Si discute sui singoli, su giocatori fuoriclasse… ma Atalanta e Atletico esattamente quanti fuoriclasse hanno?
L'Atletico di ieri era una squadra che veniva da un sacco di infortuni e acciacchi, che schierava come terzini Juanfran e Felipe Luis, che aveva un Diego Costa ancora fuori condizione (come si vede dai gol sbagliati) e non è che in panchina abbiano chissà che fuoriclasse. No, quello che nessuno dice è che a questa Juve manca l'atteggiamento. La mentalità di giocare al risparmio in Italia ha finito per portarli a giocare la partita di ieri senza cattiveria né grinta. Ed è evidente che la solidità difensiva dei bianconeri sia ormai finita, anche perché il centrocampo non è abile a coprire come quelli in passato. E qui anche Allegri è mancato visto come ha impostato la partita, specie nell'ultimo quarto d'ora. Che è poi la stessa cosa vista con lo United, che ha sconfitto la Juve con Mata e Fellaini, mica con Lampard e Messi. E con due calci piazzati, punto vitale dei bianconeri che non riescono a sfruttarli mai a dovere.

In sostanza si può anche uscire contro un Atletico e perdere 2 a 0 a Madrid, ora non facciamo passare l'Atletico come una medio-piccola.
Però così no, così non so con che faccia poi andrai a parlare di vincere la Champions la prossima stagione o convincere i giocatori a venire alla Juve.
Ronaldo è stato preso non solo per il campo ma anche come fattore commerciale. Se però poi in campo si vedono partite come quelle allora l'effetto rischia di svanire troppo presto.

Non voglio entrare troppo nella bagarre per trovare un colpevole però ci tengo a sottolineare che avere la Champions come obiettivo è al 95% un fallimento garantito.
Ci sono tante squadre forti che possono vincerla più le immancabili rivelazioni e la può vincere solo una. E non scaldatevi troppo adesso che ancora manca il ritorno in casa.

Ultima cosa, trovo bizzarro dire che la Juve ha un centrocampo scarso. Al massimo fa fatica a girare ma scarso proprio no. Se si critica Matuidi allora si possono criticare tutti.
Mi è sembrato, tuttalpiù, che la bolgia dello stadio con la coreografia e i tifosi indiavolati dall'inizio alla fine abbiano influito parecchio.

IlBiondo ha scritto: ↑22/02/2019, 8:22 Non voglio entrare troppo nella bagarre per trovare un colpevole però ci tengo a sottolineare che avere la Champions come obiettivo è al 95% un fallimento garantito.
Ci sono tante squadre forti che possono vincerla più le immancabili rivelazioni e la può vincere solo una. E non scaldatevi troppo adesso che ancora manca il ritorno in casa.

Ultima cosa, trovo bizzarro dire che la Juve ha un centrocampo scarso. Al massimo fa fatica a girare ma scarso proprio no. Se si critica Matuidi allora si possono criticare tutti.
Mi è sembrato, tuttalpiù, che la bolgia dello stadio con la coreografia e i tifosi indiavolati dall'inizio alla fine abbiano influito parecchio.

Assolutamente si, da questo punto di vista è già stato detto più volte che la Champions non può essere l'obiettivo fisso di una stagione perché è una competizione dove puoi essere eliminato anche per un singolo rimpallo sfortunato. Il punto non è quello però, tu puoi andare nello stadio dell'Atletico e perdere come la maggior parte delle squadre che ci sono andate, big internazionali comprese. Dipende però dal modo. Tu parli dello stadio e normalmente sarebbe stata credibile come giustificazione per l'atteggiamento dei giocatori… se non fosse che quell'atteggiamento lo si è visto troppo spesso da parte di questa Juve. E lo si è visto a Roma contro la Lazio, a Bergamo contro l'Atalanta, in casa contro il Parma… insomma no, non è una scusante. Anche perché questa squadra solo un anno fa vinceva al Bernabéu e all'Old Trafford. Quello che non si riesce a digerire è il modo con cui è arrivata la sconfitta tra Allegri che tardava inspiegabilmente i cambi, Bonucci che rotola a terra, Mandzukic che serve due assist nella propria area ancora una volta (come col Parma), Ronaldo lasciato da solo in attacco… si può perdere in un modo e perdere in un altro e il modo di perdere della Juve non è frutto del fattore Champions ma di una stagione giocata col freno a mano tirato e una certa dose di eccesso di sicurezza che porta a perdere il proprio mordente.

A conti fatti la Juve non gioca una partita degna di questo nome dalla sfida persa contro lo United.

La UEFA ha bloccato il mercato del Chelsea (per trasferimenti illeciti di calciatori minorenni) sia per la prossima sessione estiva che per quella invernale.

https://www.calcioefinanza.it//02/22/ch ... cato-fifa/

Ritorno del pipita praticamente scontato?

Il centrocampo della Juve non è scarso, semplicemente è corto e non al livello del memorabile Pogba, Pirlo, Marchisio e Vidal.

Matuidi è criticabile eccome, dopo la partita con l'Atletico. Non è nemmeno colpa sua, a metà stagione scoppia sempre.

Can, allo stato attuale delle cose, è un Flop. Quando lo vedo giocare non mi sembra né carne né pesce.

Khedira quest'anno è come se non ci fosse stato, e visto che siamo a quasi a Marzo e dovrebbe tornare tra un mese (secondo me di più), e come se avesse finito la stagione.

Benta è un giovane di belle speranze, ma si è visto che a livelli più alti della serie A se la fa, umanamente, addosso.

Pjanic alterna buone cose a momenti di scazzo totale.

Il vecchio centrocampo della Juve, invidiato da tutta Europa, era perfetto e ogni elemento completava l'altro. Se uno non era in giornata ci pensava qualcun altro a risolverla. Ecco, io è almeno da due/tre anni che non vedo il centrocampo prendersi sulle spalle l'intera squadra.

Non è un centrocampo da CL, e peggio ancora è un centrocampo cortissimo per 3 posti da titolare.

Der Metzgermeister ha scritto: ↑22/02/2019, 12:04 La UEFA ha bloccato il mercato del Chelsea (per trasferimenti illeciti di calciatori minorenni) sia per la prossima sessione estiva che per quella invernale.

https://www.calcioefinanza.it//02/22/ch ... cato-fifa/

Ritorno del pipita praticamente scontato?

Se non sbaglio è in prestito per 18 mesi, quindi teoricamente non dovrebbe tornare.

Speriamo noi di riuscire a tenere il Baka.

deadman3:16 ha scritto: ↑22/02/2019, 12:30 Se non sbaglio è in prestito per 18 mesi, quindi teoricamente non dovrebbe tornare.

Speriamo noi di riuscire a tenere il Baka.

E infatti, considerando questa cosa dei 18 mesi non dovrebbe.
Per bakayoko non credo ci siano ripercussioni sul Milan da parte di questa sanzione al Chelsea.