Cena Heel: non si può perchè non vende? SERIOUSLY?!

[Time traveler 2070]

Il fatto che non colga un minimo di sarcasmo in ciò dici, mi fa pensare che tu ci creda davvero e non credo ci sia bisogno di commentare. Mi si può rimproverare al massimo di non esser aver prestato la giusta comprensione per il "bambinello al suo primo disegno a pastelli", ma come linee guida di un forum, e leggete i post per giudicare, mi pare le abbia infrante lui 100 volte, e solo lui. Non regge il minimo del contraddittorio, e parte con gli insulti da asilo per coprire un'evidente incapacità di colpire nel segno o di seguire qualsiasi discorso logico. 'Curioso' poi come spuntino utenti con 10 post a dire la propria .

Se è questo il foro che volete, accomodatevi.

quando ho scritto quei post non ce l'avevo con te,anzi,ma con la gang bang che ne è seguita
non riapriamo il discorso che si stava un po parlando di wrestling
ah il sarcasmo e po d'ironia c'erano ,è che no sono bravo a farle trasparire,sorry

[Once I Was Rob]

con cena heel puoi creare mille storie(le potevano fare meglio anche da face che non guastava)
es:si picchiare chiunque si metta tra lui e il titolo
fregare la fidanzata a qualcuno
diventare il cocco di macmahon in stile corporate champion(7 anni e piu che non si vede)
essere il figlio illiggittimo di vince(follia pura per i commenti che farebbe punk sul cena raccomandato)
diventare il capo occulto dello shield
non sono un booker ma non credo manchino le storie possibili

MA non è che si può fare un corporate champion ogni anno. Peraltro vari campioni del mondo hanno avuto "l'egida di McMahon" (Orton del 2007, per dirne uno).
E "fregare la ragazza a qualcuno" o "picchiare chiunque si metta tra lui e il titolo" non è una caratterizzazione.

[Time traveler 2070]

MA non è che si può fare un corporate champion ogni anno. Peraltro vari campioni del mondo hanno avuto "l'egida di McMahon" (Orton del 2007, per dirne uno).
E "fregare la ragazza a qualcuno" o "picchiare chiunque si metta tra lui e il titolo" non è una caratterizzazione.

hai ragione e infatti ho spiegato di non essere un booker,ma da qui a dire che non si possono creare storie e scenari ce ne passa.
volevo intendere solo questo

[Asheart]

Il fatto che non colga un minimo di sarcasmo in ciò dici, mi fa pensare che tu ci creda davvero e non credo ci sia bisogno di commentare. Mi si può rimproverare al massimo di non esser aver prestato la giusta comprensione per il "bambinello al suo primo disegno a pastelli", ma come linee guida di un forum, e leggete i post per giudicare, mi pare le abbia infrante lui 100 volte, e solo lui. Non regge il minimo del contraddittorio, e parte con gli insulti da asilo per coprire un'evidente incapacità di colpire nel segno o di seguire qualsiasi discorso logico. 'Curioso' poi come spuntino utenti con 10 post a dire la propria .

Se è questo il foro che volete, accomodatevi.

Fino a prova contraria sei tu e un altro paio di persone che continuano a soffocare la discussione con provocazioni inutili da "bambinello al suo primo disegno a pastelli", senza rendervi ancora conto che la bassa qualità dell'intervento sul blog era ESATTAMENTE VOLUTA per prendersi gioco del fan smark medio. E ci sta che non lo abbiate capito, considerato come siete abituati ad attaccare qualsiasi persona, animale o cosa la pensi in modo differente. Ma dopo che l'ho esplicitamente scritto, continuare a criticare la cosa è davvero di una pochezza disarmante. Sembra quasi che leggiate solo i post che scrivete voi e date una letta veloce agli altri, giusto per trovarci qualcosa da criticare con tono di sfida e sarcasmo immotivato.

Per completare il corollario di pochezza intellettuale, giudicare la qualità degli interventi dal numero di post che uno ha.
Ma se fossi l'unico a farlo me ne farei una ragione. Ma sembra proprio una cosa radicata in diversi utenti.
Proprio del tipo "facciamo a chi ha il contapost più lungo".

E questo è il foro che vuoi tu, considerata la mole di post che scrivi, sei molto più incisivo tu di me, che lo uso principalmente per commentare i live. E purtroppo ora ricordo anche il perchè, aggiungo.

[Once I Was Rob]

Trovo che Sheamus possa essere un buon face, se venisse caratterizzato un attimino.

Non so, magari renderlo più rozzo visto che ha la gimmick del Celtic Warrior, cambiare un attimino l'attire, far crescere un po' quei capelli da carciofo.
Non è ancora del tutto perduto, se si decidessero a svilupparlo un po' di più oltre al "brogue kick lolololol".

Sta tutto nella caratterizzazione, perchè la tecnica base non manca.

Stessa cosa vale per Del Rio. La prima cosa che mi viene in mente è che sarebbe stato interessante una sua gimmick alla Batman, dove magari fa il finto riccone heel per nascondere il fatto che ha una seconda identità da wrestler mascherato face, con tutto il merchandising e il folklore che ne consegue.

Due cose buttate giù in mezzo minuto eh. Però cosa costa caratterizzare un secondo di più i wrestler?

Batman?
Ma seriamente?
E noi diamo per scontato che ogni wrestler sappia gestire un'arena. Cena lo sa fare, e lunedì ne abbiamo avuto (l'ennesima) riconferma. Sheamus francamente non ne ha MAI dato prova. E' un wrestler tanto caratterizzato su lring quanto "debole" nell'extra ring.

[Baboden]

E' incredibile come si faccia di tutto per non ammettere che questo Cena è limitante per le storie a cui egli stesso partecipa.

[Once I Was Rob]

Per completare il corollario di pochezza intellettuale, giudicare la qualità degli interventi dal numero di post che uno ha.
Ma se fossi l'unico a farlo me ne farei una ragione. Ma sembra proprio una cosa radicata in diversi utenti.
Proprio del tipo "facciamo a chi ha il contapost più lungo".

E questo è il foro che vuoi tu, considerata la mole di post che scrivi, sei molto più incisivo tu di me, che lo uso principalmente per commentare i live. E purtroppo ora ricordo anche il perchè, aggiungo.

Per onestà intellettuale però hanno scritto una cosa diversa.
Ovvero che uno che ha molti post ha un background per cui già ne conosci la serietà o meno delle opinioni, mentre un neo-iscritto non puoi sapere se è furbo, non furbo o medio, e quindi devi valutarne i primi post per fartene un'idea.

Che è una questione assai diversa dal "ha tanti post".
C'è gente che ha 20.000 post e non lo considera nessuno, c'è gente che si è "guadagnata fama" con 20 post.

[Gsquared]

Non dico che non ci si può lavorare, eh. Il punto è che la WWE ha creato un tale piattume da divenire Cena-dipendente.
È stato un errore? Sicuramente.
Resta il fatto, però, che se volessi turnare Cena, privandoti del top-face, hai una tale assenza di alternative da ritrovati senza neanche avversari da dargli.
Cosa che, da face, può essere "rappezzata" in quanto "preda" (specie se campione) ma da heel...

Su Sheamus non mi pronuncio perché lo reputò quanto di più piatto esista nella WWE (non parlo del lottato, sia chiaro).

Sono d'accordo sul fatto che al momento non esistano sostituti a livello. L'unico fino all'estate scorsa poteva essere Punk, ma si è agito diversamente. Ma un cambiamento, non necessariamente un turn heel, è abbastanza necessario. Un buon 90% dei feud di Cena sono maledettamente noiosi, tanto che risulta interessante solo quando raramente si esce dallo schema "buono contro cattivone"... e avendo contro Ryback e Henry ti viene voglia di skippare il main event...
Certo, non è l'unico in questa condizione, assolutamente, ma su di lui che è il centro dello show la cosa risalta dannatamente di più...

[Asheart]

È ovvio che Del Rio non si deve vestire COME BATMAN, piuttosto come un luchador.
Era un modo veloce per spiegare la cosa, il riccone con l'identità segreta è tipico di Batman.


Di Sheamus o detto le stesse cose in un post qualche pagina fa. Proprio perchè è deboluccio come mic skill (come lottato no dai, fa delle prove di forza interessanti) c'è bisogno di una maggiore caratterizzazione visiva, che possa sopperire alla mancanza di appeal al microfono.

[Once I Was Rob]

E' incredibile come si faccia di tutto per non ammettere che questo Cena è limitante per le storie a cui egli stesso partecipa.

Veramente la cosa è diversa.
Semplicemente non si capisce perchè mai un "turn heel" dovrebbe rendere Cena solo per questo "meno limitante nelle storie in cui partecipa". Picchiare un face lo renderebbe di per sè interessante?

[Once I Was Rob]

È ovvio che Del Rio non si deve vestire COME BATMAN, piuttosto come un luchador.
Era un modo veloce per spiegare la cosa, il riccone con l'identità segreta è tipico di Batman.


Di Sheamus o detto le stesse cose in un post qualche pagina fa. Proprio perchè è deboluccio come mic skill (come lottato no dai, fa delle prove di forza interessanti) c'è bisogno di una maggiore caratterizzazione visiva, che possa sopperire alla mancanza di appeal al microfono.

Non ci capiamo. Io non parlo di mic skill. C'è stata una MAREA di campioni con mic skill simile a quella di Sheamus.
Semplicemente di Sheamus non sai chi è, non sai che vuole, sai che se al centro dell'attenzione non sa gestire un'arena.
Sul ring a me piace e molto, è caratterizzato. Nel main event ci sta, ma non lo renderei "volto".

[Karran]

E' incredibile come si faccia di tutto per non ammettere che questo Cena è limitante per le storie a cui egli stesso partecipa.

Ma tu col grigio ci hai proprio litigato, eh?!?!

[Asheart]

Veramente la cosa è diversa.
Semplicemente non si capisce perchè mai un "turn heel" dovrebbe rendere Cena solo per questo "meno limitante nelle storie in cui partecipa". Picchiare un face lo renderebbe di per sè interessante?

Ma certo che sì. Ci sarebbe una caratterizzazione diversa allo scontro, ci sarebbe un'infinità di rematch da fare a parti invertite.

Piuttosto, potrei porti la stessa domanda: perchè un Cena face dovrebbe essere ancora interessante se ha praticamente fatto qualsiasi storyline possibile da face?

Non ci capiamo. Io non parlo di mic skill. C'è stata una MAREA di campioni con mic skill simile a quella di Sheamus.
Semplicemente di Sheamus non sai chi è, non sai che vuole, sai che se al centro dell'attenzione non sa gestire un'arena.
Sul ring a me piace e molto, è caratterizzato. Nel main event ci sta, ma non lo renderei "volto".

Si ok, ma l'arena non la gestisci mica con il background e le motivazioni nella caratterizzazione, la gestisci con la mic-skill pura e semplice.

[Curry Man]

Mah...
Ci sono heel che vendono e face che non lo fanno. Il discorso non è tanto quello dei soldi che arrivano dal marketing, quanto un discorso di "immagine": Cena da anni è il volto della compagnia, la sua immagine di "buono a tutti i costi" e i valori dell "Hustle, Loyal, Respect" che porta avanti sono (probabilmente) rispecchiano l'immagine che la WWE vuol dare di sè al mondo. Quindi perchè rovinare il volto della compagnia?
Se poi la buttiamo sui "soldi puri", le arene sono piene, i PPV vendono ed i buyrate sono buoni. Perchè prendersi un minimo di rischio, quando la barca naviga bene così? Le cose migliori la WWE (ma qualsiasi compagnia in generale) le fa quando ha una concorrenza o sta perdendo clienti. Cena heel è quello che vorrebbero i tifosi? E quelli ti rispondono che se davvero avesse stufato la gente non ci andrebbe a vederlo. Che poi lì lo fischi o meno, in termini di biglietto pagato, non cambia nulla.
Poi, il turn heel, è un discorso affrontato mille volte: carenza di avversari che dovrebbero essere costruiti dal nulla o quasi (ci vuole tempo e i turn generalmente sono piuttosto rapidi), carenza di un altro volto che porti avanti la compagnia, carenza di enterteiner in grado di gestire un'arena ecc....
Poi, volendo, si può fare. Ma considerate tutte le problematiche di qui sopra, ed il guadagno insignificante che se ne avrebbe, perchè sbattersi e prendersi rischi?

[Curry Man]

Di Sheamus o detto le stesse cose in un post qualche pagina fa. Proprio perchè è deboluccio come mic skill (come lottato no dai, fa delle prove di forza interessanti) c'è bisogno di una maggiore caratterizzazione visiva, che possa sopperire alla mancanza di appeal al microfono.

Sheamus al mick ci sa fare, ma è piatto "come persona" al di fuori di un ring e di un feud. Qua non è un limite suo, ma di costruzione del character. Con un po' di lavoro si potrebbe fare tanto