L'Emergere dell'Attitude

[Santino]

Anch’io ho particolarmente apprezzato lo sfogo dell amichevole Charlie di quartiere.

Comunque il discorso in se tra l’altro è molto interessante e per certi versi condivisibile.

[Ali G Indahouse]

Anch’io ho particolarmente apprezzato lo sfogo dell amichevole Charlie di quartiere.

Comunque il discorso in se tra l’altro è molto interessante e per certi versi condivisibile.

Spiega cosa intendi, cosi si crea una discussione futura per i podcast.

[Emperador Horace]

Sto ascoltando la terza puntata, concordo con Charlie che la WWE crea personaggi che poi ricicla come macchiette ambulanti nel momento in cui comprende cheil pubblico li vuole così, ma anche con Brotzmann che contesta la profondità delle storie. Il mio esempio sono sempre stati i film di Jackie Chan e la serie di Mortal Kombat.

Dopo cena forse continuo.

[Santino]

Spiega cosa intendi, cosi si crea una discussione futura per i podcast.

Volentieri.

(Sei tu charlie giusto? Non so, nel dubbio ti parlo come se fossi lui)
Hai ragione quando dici che charlotte alla fine non ha nulla da dimostrare perché, storyline alla mano, è stata a lungo la migliore del roster. Dunque non ci sarebbe da sdegnarsi se riceve continuamente shot, voglio dire è la migliore e quindi la miglior garanzia di successo.

D’altro canto però, nel wrestling come un po’ ovunque, è giusto mescolare le carte e dare chance anche a chi non ne ha potute avere, o meglio, non tante wuanto altre.

D’altronde il percorso che ha intrapreso becky verso il titolo è stato praticamente impeccabile, battendo chiunque, tra cui anche charlotte per sottomissione.
Un’opportunità conquistata sul campo, danneggiata però dalla terza incomoda, che riesce a condividere lo stesso spot di becky vincendo solamente un incontro, a differenza della rossa che ha dovuto battere praticamente tutto il roster.

Certo poi sarebbe facile ripetere che charlotte non ha bisogno di guadagnarsi nulla perché ormsi il suo status è ben consolidato.
Ma dalla prospettiva di becky questa è un’opportunità “rubata”, uno spazio rubato a chi, per una volta, poteva finalmente giocarsi un’occasione che non riceveva da tempo.


Questo è quanto.
Ribadisco che però anche la tua opinione è ben argomentata, posta su basi credibili.

[Ali G Indahouse]

Ripeto quanto detto nel podcast: In ogni turn colui che lo esegue ha sempre e comunque un pizzico di ragione (Bret Hart il turn più importante della storia aveva delle ragioni importanti) dunque è normale che,seguendo la storia, Becky Lynch abbia le sue ragioni ma il comportamento e assolutamente intifabile e non ha un personaggio figo che le permetta di essere tifata punto.

[Ali G Indahouse]

Sto ascoltando la terza puntata, concordo con Charlie che la WWE crea personaggi che poi ricicla come macchiette ambulanti nel momento in cui comprende cheil pubblico li vuole così, ma anche con Brotzmann che contesta la profondità delle storie. Il mio esempio sono sempre stati i film di Jackie Chan e la serie di Mortal Kombat.

Dopo cena forse continuo.

Più che altro è che comunque alla fine diciamo le stesse cose e sono discorsi assolutamente complementari.

[best4busine$$]

In questa puntata parliamo del primo PPV tutto al femminile della WWE, Evolution, del roster femminile e della supposta rivoluzione in corso. Poi passiamo a parlare del feud Becky/Charlotte e Charlie va in un full rant mode contro i fan che rifiutano la narrazione!

..almeno c'ho provato ad ascoltarvi ,dai. Solo che sul Becky Lynch che le puzza la figa , ero gia' piu' che carico di sentire insulti e puttanate catastrofiste.

Ah, su Carmella e Asuka sono pienamente d'accordo, assolutamente ridicolo che non abbiano un match al ppv , poi non so se una di loro 2 vincera' sta battle royal. Fosse stato per me avrei fatto direttamente un #1 contender match tra loro 2

[Lord Ares]

Secondo me vi siete troppo fissati sulla narrativa, sicuramente parte del pubblico ha deciso di tifare Becky perché ritiene che in storyline abbia ragione, ma fondamentalmente il pubblico tifa l'irlandese perché ha deciso di fottersene della narrativa.
Becky Lynch è almeno dall'estate scorsa più over di Charlotte, lo scorso anno le hanno bruciato il momento non facendola comparire in televisione per 4/5 puntate consecutive, quest'anno è arrivato il push e i fan hanno deciso di sostenerla indipendentemente dal fatto che sia un heel. Poi se per misurare il tifo di un wrestler vi basate solo sulle visualizzazioni Youtube alzo le mani, non potete pretendere che facendo incontri di 3 minuti con Mandy Rose si facciano le grandi views sul tubo, nemmeno la Flair le fa.

Poi mi potete dire che ragionare in modo smart è sbagliato, benissimo parte del pubblico ormai lo fa, quindi o la WWE si adegua ai gusti dei "tifosi rumorosi" in modo che possano rispondere in modo corretto alla narrativa, o se ne frega andando avanti per la sua strada senza però chiedersi perché il pubblico se ne strafottte della narrativa.

Poi se nel 2018 pretendono che il wrestler stra-pushato, stra-esposto e stra-vincente debba anche prendere pop, come vorrebbero con Charlotte o Roman, allora sono fuori strada. Ma questo indipendentemente dai nomi, il pubblico alla lunga si stancherebbe anche della Lynch della Banks o di Rollins.

[OMGWhizzBoy]

Appunto, tuttalpiù è assurdo volerlo giustificare in storyline come si è voluto fare. E tuttalpiù questo atteggiamento dice qualcosa di quanto sia infantile, viziato e incompetente sto "pubblico", neanche si comporta da pubblico, neanche reagisce a ciò che vede. A sto pubblico gli è stato dato WM30, da lì ha iniziato a pretendere sempre di più perchè per una volta è stato ascoltato e si è imposto come "la volontà del popolo". Ma i dati della WWE continuano a dire altro, c'è molta altra gente che non vuole saperne di dirigere direttamente lo show, di alzare continuamente la voce, di far partire shitstorm su twitter, ecc. Ci sono persone che, come nell'Attitude, reagiscono a ciò che vedevano fiduciosi che le loro reazioni verranno ascoltate.
Per quanto riguarda i dati non credere che la WWE abbia solo quelli che abbiamo noi. Charlotte e Becky erano già state campionesse, sapevano bene chi era la star.

[Lord Ares]

Parto dalla fine, entrambe erano già state campionessa, vero, ti sembra fossero gestite alla stessa maniera? Becky ha avuto un regno di tre mesi dove per il 90% delle puntate finiva per fare la figura della fessa prendendole da Alexa, dato che il primo regno dell'irlandese è stato fatto solo in funzione della Bliss. Charlotte faceva una faida della madonna con Sasha, peraltro vinta, in un momento dove serviva più alla Banks trionfare dato che la Flair era già ampiamente consacrata

Poi perché il pubblico sarebbe infantile? Perché non si fa lobotomizzare dalla WWE? Perché un fan neutro (non tifoso ne di una ne dell'altra) dovrebbe sperare in un trionfo della Flair quando l'ha vista al top tantissime volte al contrario della sua avversaria? Solo perché Becky è la cattivona? Nel 2018 mi sembra un po' poco.
Che empatia crea il personaggio della Flair? Una che quando sta in difficolta tempo 2 settimane si ritrova di nuovo al top. Gli underdog hanno successo proprio perché incontrano delle difficoltà nella loro strada, adesso non dico che Charlotte debba essere una "sfavorita" perché sarebbe una cazzata visto il personaggio, ma anche farla vincere sempre, bruciando momenti su momenti alle avversarie è una cazzata.

E comunque si, se Becky insulta Edge e prende pop evidentemente parte dei fan la ritengono un personaggio figo

[Ali G Indahouse]

Secondo me vi siete troppo fissati sulla narrativa, sicuramente parte del pubblico ha deciso di tifare Becky perché ritiene che in storyline abbia ragione, ma fondamentalmente il pubblico tifa l'irlandese perché ha deciso di fottersene della narrativa.
Becky Lynch è almeno dall'estate scorsa più over di Charlotte, lo scorso anno le hanno bruciato il momento non facendola comparire in televisione per 4/5 puntate consecutive, quest'anno è arrivato il push e i fan hanno deciso di sostenerla indipendentemente dal fatto che sia un heel. Poi se per misurare il tifo di un wrestler vi basate solo sulle visualizzazioni Youtube alzo le mani, non potete pretendere che facendo incontri di 3 minuti con Mandy Rose si facciano le grandi views sul tubo, nemmeno la Flair le fa.

Poi mi potete dire che ragionare in modo smart è sbagliato, benissimo parte del pubblico ormai lo fa, quindi o la WWE si adegua ai gusti dei "tifosi rumorosi" in modo che possano rispondere in modo corretto alla narrativa, o se ne frega andando avanti per la sua strada senza però chiedersi perché il pubblico se ne strafottte della narrativa.

Poi se nel 2018 pretendono che il wrestler stra-pushato, stra-esposto e stra-vincente debba anche prendere pop, come vorrebbero con Charlotte o Roman, allora sono fuori strada. Ma questo indipendentemente dai nomi, il pubblico alla lunga si stancherebbe anche della Lynch della Banks o di Rollins.

Minchia hai detto poco, un pubblico che se ne fotte della narrazione è un pubblico che la federazione deve mandare a fanculo e amen. Bisogna capire che il target non siete voi fan storici che vi seguite le peggio stronzate basta che ci sia qualche minchione degli scantinati.

Che Becky sia più over di Charlotte da un anno è una mezza stronzata, che Charlotte non possa funzionare da face rispetto alla Flair è giù un qualcosa di più giusto.

Ragionare Smart è una minchiata, punto perché la WWE punta ad un target che abbiamo citato nella penultima puntata con Brotz e Kanye West ovvero di gente che vuole vedere personaggi/meme esprirmersi in un contesto tutto memizzato. Non ci sono falle di narrazione, siete voi che semplicemente siete dei morti di figa che non volete accettare la decisione della fed. tutto li.

Nel 2018,2000,1998 o nel3000 la federazione avrà sempre e comunque bisogno di un volto, di un top name, colui che deve in parte prendere la maggior parte dell'utenza più variopinta, è una stronzata quella dei più top name cher poi in realtà ci sta perché esistono gli Ambrose,Rollins o Strowman che prendono altri tipi di utenze a più riprese.

Parto dalla fine, entrambe erano già state campionessa, vero, ti sembra fossero gestite alla stessa maniera? Becky ha avuto un regno di tre mesi dove per il 90% delle puntate finiva per fare la figura della fessa prendendole da Alexa, dato che il primo regno dell'irlandese è stato fatto solo in funzione della Bliss. Charlotte faceva una faida della madonna con Sasha, peraltro vinta, in un momento dove serviva più alla Banks trionfare dato che la Flair era già ampiamente consacrata

Poi perché il pubblico sarebbe infantile? Perché non si fa lobotomizzare dalla WWE? Perché un fan neutro (non tifoso ne di una ne dell'altra) dovrebbe sperare in un trionfo della Flair quando l'ha vista al top tantissime volte al contrario della sua avversaria? Solo perché Becky è la cattivona? Nel 2018 mi sembra un po' poco.
Che empatia crea il personaggio della Flair? Una che quando sta in difficolta tempo 2 settimane si ritrova di nuovo al top. Gli underdog hanno successo proprio perché incontrano delle difficoltà nella loro strada, adesso non dico che Charlotte debba essere una "sfavorita" perché sarebbe una cazzata visto il personaggio, ma anche farla vincere sempre, bruciando momenti su momenti alle avversarie è una cazzata.

E comunque si, se Becky insulta Edge e prende pop evidentemente parte dei fan la ritengono un personaggio figo

Becky è stata la prima campionessa di Smackdown, ha preso spot importanti in quei mesi e appena si è visto che la Bliss stava già dando grandi garanzie e subito un impronta importante nello show allora si è deciso di dare ad Alexa la chance del titolo nel mentre La Lynch gli hanno dato in pasto la James in mini feud che ha avuto la sua rilevanza. Non è stata maltrattata, è stata perfino "difesa" nonostante abbia il ruolo di colei che dove principalmente far da chioccia alle altre ragazze.


Interessante, dunque Hamilton,Vettel, Rossi,Biaggi, Messi,Ronaldo ecc non danno empatia nello sport ma si tifa il Vardy o il De Zerbi di turno perché sono gli underdog, ma porca puttana che stronzata. E quali momenti avrebbe bruciato Charlotte? non mi pare che sia stata imposta su qualcuno. Forse l'unica sarebbe la Banks ma se questa è inaffidabile non è colpa sua.


No, non è figa ed il pubblico non è ribelle perché non è lobotizzato la WWE (Tera lol è veramente il contrario) ma perché appena hanno capito il promo di Edge hanno, nuovamente, sfanculato tutto giusto per farsi sentire. Perché se Edge avesse fatto un altro tipo di promo, stai tranquillo che a quella frase non avrebbero reagito con quel boato.

[Ali G Indahouse]

..almeno c'ho provato ad ascoltarvi ,dai. Solo che sul Becky Lynch che le puzza la figa , ero gia' piu' che carico di sentire insulti e puttanate catastrofiste.

Ah, su Carmella e Asuka sono pienamente d'accordo, assolutamente ridicolo che non abbiano un match al ppv , poi non so se una di loro 2 vincera' sta battle royal. Fosse stato per me avrei fatto direttamente un #1 contender match tra loro 2

Cioè vuoi caciara? tranquillo che nella prossima puntata ti sputtaneremo per bene con la questione Reigns insieme all'inquisitore.


Su Asuka ni come mi sono corretto nel podcast ovvero il fatto che si, lei è una vittima ma nonostante tutto non è un materiale che poteva tenere a Wrestlemania e ne lo sarà mai (perché la federazione l'ha gestita male, perché lei è una cicciona anonima ecc.). Per dire quello doveva essere un momentum importantissimo per Charlotte e alla fine è una roba dimenticabilissima e non certo per colpa di una Charlotte che dovrebbe essere colei che doveva ricevere un altro importante momentum della sua carriera.

[Lord Ares]

1) Becky Lynch l'estate scorsa era più over di Charlotte, ma nettamente anche, anzi la Flair da face ha sempre abbastanza toppato in termini di reazioni di pubblico. Che i fan volessero la Lynch in cima da tempo poi non lo dico solo io o qualche smart, lo dicevano ben prima del suo turn gente come Edge, Bully Ray o Jim Ross.
2) L'irlandese non è stata maltrattata? Dopo la faida con Mickie James cosa l'hanno messa a fare? Fino ad HIAC non combatteva un 1 vs 1 in PPV proprio da EC 2017. Non aveva nessuna cazzo di storyline, era stata utilizzata solo per far prendere heat a Carmella durante i MITB e per fare da spalla a Charlotte
3) Charlotte non ha bruciato momenti? Almeno 2 alla Banks, uno ad Asuka e vediamo come finirà la storyline in corso per dire se avrà fatto altri danni. Ha vinto il titolo a 3 mesi dal debutto, al 4° mese era già fischiata, girata heel e affiancata al padre per pararle il culo, ha continuato ad ottenere vittorie su vittorie su vittorie fino ad apparire 10 spanne sopra tutte le altre, ha tenuto il titolo (che sarà solo un oggetto, ma nella divisione femminile è fondamentale per avere storyline) per un infinità di tempo arrivando ad essere l'unica ad avere una scrittura costante per 12 mesi l'anno. Si però non è stata imposta
4) Esatto, Ronaldo, Hamilton, Messi, non creano empatia, hanno una grande fanbase è diverso. L'empatia la crea il Leicester che parte come squadra da ultimi 5 posti e vince il campionato. Il seguito di Charlotte si basa tutto sul fatto che è dipinta come una grande wrestler, non ha chissà quale personaggio (a meno che fare woo ed entrare con una vestaglia valga per essere un grande personaggio). E se parliamo di fanbase, per vendite, seguito sui social o views sul tubo non mi sembra che la Flair sovrasti Becky (nonostante l'esposizione mostruosamente differente avuta in questi anni). Per non parlare della Banks che rispetto a Charlotte è avanti in tutti questi aspetti.
5) E chi lo stabilisce che Becky non è un personaggio figo in questo momento? Voi? A me sembra che il pubblico stia rispondendo bene nelle arene, sui social, nei sondaggi fatti dalla stessa WWE o nelle visualizzazioni Youtube, il resto sono vostre illazioni. Poi magari il personaggio figo è Carmella, talmente figo ed interessante che per 2 volte le hanno dovuto affiancare un fenomeno da baraccone come Ellsworth

[best4busine$$]

Cioè vuoi caciara? tranquillo che nella prossima puntata ti sputtaneremo per bene con la questione Reigns insieme all'inquisitore.

Spoiler:

. del tipo sto scrivendo da sotto la scrivania e credo di avere un'ernia .

Vabbeh,piuttosto che essere invitato ad ascoltarti parlare di Ciarlo't e Alessa Blitz tra un insulto gratuito e l'altro, credo che mi prendero' tranquillamente la tua vagonata sommaria di merda e illazioni senza opporre contraddittorio. Mi fa piacere comunque che in un paio di post da partimer quale sono ,sia riuscito a spiccare sull'esercito di gente che spala merda esponenzialmente piu' di me su Reigns da queste parti.

Unica cosa che un po' mi amareggia , il fatto che mi accomuni cosi' su 2 piedi con quel geyser perpetuo di bile che e' il buon Inqui' -t.v.b.-, quando in realta' sto fatto di " Roman sucks" e' praticamente l'unica cosa su cui siamo d'accordo tipo da quando esiste internet.. ma che ci vuoi fare , pure Gesu' Cristo fu processato con il ladrone. Non vedo perche' per me dovrebbe essere altrimenti. Usero' questo amaro calice per mandare giu' gli psicofarmaci.

Vorrei poterti dire qualosa tipo " mi riservo di risponderti nei termini e nei modi adeguati a queslli che userai e bla, bla bla bla" , ma questo presupporrebbe che ascoltassi un'altro dei vostri podcast, e sono trooooppo intellettualmente onesto per dirti che poi effettivamente lo faro'..

Anche se devo dire che il sospetto che sta roba la stia bookando Kanye un minimo mi intriga. Bah , vederemo.

Ultima precisazione su Asuka , io ho solo detto che sono d'accordo che sia ridicolo che non abbia il match ad Evo , tutto il resto del film che descrivi e' solo roba che frega a te, e francamente poco o niente a me.

edit: ah , e sono sicuro aprirete questa fantasmagorica puntata ,in cui chiuderete la bocca a me e a tutti quelli che pensano che Roman non abbia mai avuto le skills per meritare un push di queste proporzioni , con le top 5 promos e top 5 matches , che stiamo tutti aspettando da giorni in piu' topic , cosi' da avere la prova tangibile e inequivocabile di quanto abbiamo torto.

[Sonoio]

ma chi è sto matto.
best4business io sto con te.