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E' esattamente IL CONTRARIO. Cena è ottimo in storytelling e difetta in selling.
E riguardo alla struttura dei match l'obiezione è ridicola, vist oche Michaels è molto stereotipato nella struttura, dal fare il Morton nei tag team match all'ottima sequenza di comeback.
Sequenze che tutti i grandi hanno ,da Hogan a Michaels, da HArt a cena, da Joe a Flair.

Per rispondere al topic, è un paragone che ci sta tutto, ho scritto le stesse cose già nel 2006.

John Cena mi pare più il Pikachu del wrestling.

Sawyer-8-hardy ha scritto: non mi tengo la lista dei match di Cena stampati nella tasca dei jeans da tirare fuori, dovrei fare delle ricerche rivedermi video e non ne ho voglia, ti posso dire però che tendenzialmente, i match di Cena li conosciamo, conosciamo la loro struttura e il modo in cui vengono proposti, motivo per cui non è in grado di fare bei match secondo il mio personalissimo parere. Manca di storytelling in maniera impressionante, io non mi aspetto che uno azzoppato a dismisura si metta a correre nel ring tranquillamente per dare spallate, ed è un peccato, perchè in quanto a selling invece è ottimo. Problemi di booking/writing team ?! possibile, sta di fatto che se volesse potrebbe mettere le mani sul suo personaggio e migliorarlo, cosa che non fa, ma c'è anche da dire che se si becca milioni su milioni per combattere negli ultimi 15 secondi di un match, chi glielo fa fare di prendere la stessa cifra ed essere più esposto a infortuni o affaticarsi maggiormente ?! Seriamente, mi metto le mani in faccia quando mi sento dire che Cena fa bei match, e in tutti questi anni, tirarmi fuori i soliti 4-5 match per dire " tho i match belli di Cena ", non fa altro che rimarcare quanto non ce ne siano, perchè 4-5 match in tutta la carriera dovrebbe far riflettere e non poco

Mi dispiace, ma questi sono un'accozaglia di luoghi comuni senza uno straccio di argomentazione.

Dici che non sa combattere, e non sai darmi dei match brutti. Ci sono ben più di 4 match da citare, per chi ha voglia di ascoltare.

E non credere, perchè anche Michaels al tempo soffriva le stesse critiche eh.

Darth_Dario ha scritto:Allora, la tesi è questa: John Cena oggi è l'equivalente di Shawn Michaels degli anni '90, per i seguenti motivi.

-Cena oggi è il volto della federazione in uno dei suoi periodi meno brillanti, campa sul Merchandising, è idolo di bimbi e ragazzine e fatica a conquistare i vecchi fan, secondo cui non reggeva il confronto con i grandi del passato.

-Michaels era esattamente nella stessa posizione: volto in un periodo buio della federazione, era idolo di ragazzine e, secondo le malelingue, dei froci, dominava su tutto il resto, ma faticava a conquistare completamente il pubblico.

Ecco fatto.

Let's start the riot.

sono assolutamente d'accordo con la tua disamina se consideriamo questi fattori,per quanto riguarda però l'in-ring HBK ha la capacità di far fare un match a 5 stelle pure ad un comodino(capacità che secondo me hanno lui ed Angle),Cena non credo che arrivi al suo stesso livello sebbene abbia fatto passi da gigante in questo senso (basti pensare al buonissimo match contro Umaga della rumble mi pare).Se fosse un pò meno superman non dispiacerebbe però

hbkstefano ha scritto: cena è un ottimo lottatore e ha fatto dei bei match...logico HBK è il miglior lottatore che la wwe abbia mai avuto...pero hai ragione in un quadro generale cena sembra sullo stesso piano di quel HBK...il problema pero è il supporto secondo me HBK era poco seguito dai piu vecchi perche in qul periodo l'attrazzione principale del wrestling non era la WWE ma la WCW e il NWO che sinceramente parlando davano piu il senso di uomo duro...mi spiego HBK con i suoi vestiti sgargianti e con i cuoricini e la musica d'ingresso era piu facile che piacesse alle ragazzine xke aveva l'atteggiamento da fighetto....
mentre cena non ha un contorno che lo oscura è al momento la stella del wrestling mondiale il piu conosciuto, ma è capitato in un periodo in cui i piu vecchi sostenitori di wrestling sono quasi sempre e solo capaci di criticare...

Quando Michaels divenne campione manco esisteva la NWO!

Sawyer-8-hardy ha scritto: non mi tengo la lista dei match di Cena stampati nella tasca dei jeans da tirare fuori, dovrei fare delle ricerche rivedermi video e non ne ho voglia, ti posso dire però che tendenzialmente, i match di Cena li conosciamo, conosciamo la loro struttura e il modo in cui vengono proposti, motivo per cui non è in grado di fare bei match secondo il mio personalissimo parere. Manca di storytelling in maniera impressionante, io non mi aspetto che uno azzoppato a dismisura si metta a correre nel ring tranquillamente per dare spallate, ed è un peccato, perchè in quanto a selling invece è ottimo. Problemi di booking/writing team ?! possibile, sta di fatto che se volesse potrebbe mettere le mani sul suo personaggio e migliorarlo, cosa che non fa, ma c'è anche da dire che se si becca milioni su milioni per combattere negli ultimi 15 secondi di un match, chi glielo fa fare di prendere la stessa cifra ed essere più esposto a infortuni o affaticarsi maggiormente ?! Seriamente, mi metto le mani in faccia quando mi sento dire che Cena fa bei match, e in tutti questi anni, tirarmi fuori i soliti 4-5 match per dire " tho i match belli di Cena ", non fa altro che rimarcare quanto non ce ne siano, perchè 4-5 match in tutta la carriera dovrebbe far riflettere e non poco

:smurf:

Non ti rispondo Dario.
Mi sentirei in colpa a glissare certa roba e fingere che non si sia scritto nulla Off Topic (e palesemente inverosimile).

Lo ritengo sì un paragone corretto, ma veramente "verificabile" solo alla fine di quest'Era.

John Cena nasce nei rivoltanti anni 2005/2006, che avrebbero traumatizzato ogni spettatore per i susseguenti vent'anni. E' stato l'inizio della fine.

l'autore del topic merita un linciaggio

You know me as Rob ha scritto:

Quando Michaels divenne campione manco esisteva la NWO!

l'NWO nasce nel 96 lo stesso anno che HBK vince il primo titolo....e nel topic non mi sembre che si sia mai parlato di titoli del mondo...

Darth_Dario ha scritto:
Mi dispiace, ma questi sono un'accozaglia di luoghi comuni senza uno straccio di argomentazione.

Dici che non sa combattere, e non sai darmi dei match brutti. Ci sono ben più di 4 match da citare, per chi ha voglia di ascoltare.

E non credere, perchè anche Michaels al tempo soffriva le stesse critiche eh.

luoghi comuni ?! luoghi comuni per chi ?! mai pensato che per qualcuno siano pensieri veri e propri o fa comodo pensare che siano luoghi comuni ? Cena ha una schiera di gente che letteralmente non lo sopporta, perchè sono tutti affetti dalla " malattia del luogo comune ", zombie rincretiniti che appena leggono le solite critiche che si fanno, ripetono a pappardella senza usare il cervello. Finito ?!
Non ti so nominare match del 2008, non ho la lista te lo ripeto, ti posso però indicare un match come l'ultimo con Barret, dove invece di rendere over l'avversario, ha fatto la solita noiosa e intollerabile sequenza negli ultimi 15 secondi di match, non dando meriti a Barret, ma con Cena è normale questo, Cena non potrà mai rendere credibile qualcuno o renderlo Over se ogni wrestler, dal HHH al Chavo Guerrero, passa 20 minuti di pestaggio completo per poi cedere in 15 secondi alla sequenza tipica di Cena, cosa che mi dispiace per voi, ma HBK sapeva fare ottimamente. Per i promo, dobbiamo fare la struttura promo pure qui o ce la risparmiamo ?!
- match pericoloso difficile - voce calma
- si potranno usare scale/sedie/tavoli/gabbia - alza il tono della voce
- ma io non mollerò mai perchè ho la Cenation con me - urla come un disperato
- e sarò champion - strilla e si agita in una convulsione vocale intollerabile

Giusto per ricordare, per mettere a confronto, prendiamo proprio HBK vs Cena, wrestlemania, chi fece i promo di quel feud ?! Cena ?! mi sa di no.

hbkstefano ha scritto: l'NWO nasce nel 96 lo stesso anno che HBK vince il primo titolo....e nel topic non mi sembre che si sia mai parlato di titoli del mondo...

Michaels diventa campione a MARZO, e la NWO nasce a GIUGNO.
E i primi fischi Mciahels se li prende a LUGLIO, quando la NWO non era certo cool heel, cosa che divenne dall'autunno circa.

L'anno è lo stesso, ma all'interno dell'anno esistono cose chiamate "mesi". Che vanno messi in ordine cronologico.

King of Bling Bling ha scritto:Non ti rispondo Dario.
Mi sentirei in colpa a glissare certa roba e fingere che non si sia scritto nulla Off Topic (e palesemente inverosimile).

Lo ritengo sì un paragone corretto, ma veramente "verificabile" solo alla fine di quest'Era.

No no, rispondi. E' ovvio che è una provocazione, ma una cosa è dire che Cena non sa combattere, una cosa è rispondere con cognizione di causa.

Sawyer-8-hardy ha scritto: Non ti so nominare match del 2008, non ho la lista te lo ripeto, ti posso però indicare un match come l'ultimo con Barret, dove invece di rendere over l'avversario, ha fatto la solita noiosa e intollerabile sequenza negli ultimi 15 secondi di match, non dando meriti a Barret, ma con Cena è normale questo, Cena non potrà mai rendere credibile qualcuno o renderlo Over se ogni wrestler, dal HHH al Chavo Guerrero, passa 20 minuti di pestaggio completo per poi cedere in 15 secondi alla sequenza tipica di Cena, cosa che mi dispiace per voi, ma HBK sapeva fare ottimamente. Per i promo, dobbiamo fare la struttura promo pure qui o ce la risparmiamo ?!
- match pericoloso difficile - voce calma
- si potranno usare scale/sedie/tavoli/gabbia - alza il tono della voce
- ma io non mollerò mai perchè ho la Cenation con me - urla come un disperato
- e sarò champion - strilla e si agita in una convulsione vocale intollerabile

Giusto per ricordare, per mettere a confronto, prendiamo proprio HBK vs Cena, wrestlemania, chi fece i promo di quel feud ?! Cena ?! mi sa di no.

Wrestler messi over da Cena? Vogliamo parlare di Morrison o Umaga ad esempio? O Carlito? O Miz stesso? O forse Sheamus?

Tra l'altro ti vedo esperto in "sequenze": immagino saprai descrivermi le sequenze di Michaels, sia in tag che da singolo.

Ah, ma hai scritto "IMHO", non avevo visto! Allora hai l'immunità dilpomatica... Meh.

momocat ha scritto:l'autore del topic merita un linciaggio

hai proprio capito il senso del topic eh si